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3月30日，“2018首屆中國(guó)鄉(xiāng)村美好生活發(fā)展高峰論壇”在嘉興市梅洲酒店舉行，本次論壇由鳳橋鎮(zhèn)人民政府、嘉興市聯(lián)眾實(shí)業(yè)投資有限公司、浙江梅花洲文化旅游有限公司主辦，執(zhí)惠、嘉興梅花洲建設(shè)管理咨詢有限公司承辦。與會(huì)嘉賓圍繞“從鄉(xiāng)村振興到文化自信”的會(huì)議主題，探討了鄉(xiāng)村振興走向文化自信的有效路徑。5位重量級(jí)嘉賓圍繞“新零售，新場(chǎng)景如何助力鄉(xiāng)村振興到文化自信？”的主題，討論了在地物產(chǎn)的文化競(jìng)爭(zhēng)壁壘以及商業(yè)化變現(xiàn)、新零售在實(shí)際運(yùn)營(yíng)中的導(dǎo)流與變現(xiàn)、多場(chǎng)景與消費(fèi)者日常生活的融入。內(nèi)容精彩紛呈！

主持人：

執(zhí)惠創(chuàng)始人兼CEO 劉照慧

研討嘉賓：

首都博物館黨委書(shū)記 白杰

田園東方投資集團(tuán)副總裁 趙銘熙

阿里影業(yè)代表 傅小然 

嘉興市文化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、梅花洲董事長(zhǎng) 陶明

以下是圓桌論壇現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：

（本文根據(jù)演講實(shí)錄整理而來(lái)，未經(jīng)當(dāng)事人審核。執(zhí)惠略做刪減）

劉照慧：很榮幸，讓我來(lái)邀請(qǐng)接下來(lái)對(duì)話的幾位嘉賓，首先是剛剛做完演講的首都博物館黨委書(shū)記白杰，第二位是田園東方投資集團(tuán)副總裁趙銘熙，第三位是阿里影業(yè)代表傅小然，和嘉興市文化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)梅花洲董事長(zhǎng)陶明。

執(zhí)惠創(chuàng)始人兼CEO 劉照慧

今天上午聽(tīng)完了大家的演講和分享，我們今天討論的核心主題是從鄉(xiāng)村振興到文化自信，這個(gè)主題每一位嘉賓都從不同的角度，不同的思考邏輯，包括不同的落腳點(diǎn)做了闡釋，所以，我把主題稍微做了一點(diǎn)更改。

剛才主持人報(bào)的是新場(chǎng)景新零售，如何助力鄉(xiāng)村振興到文化自信，我想加一個(gè)文化傳承。因?yàn)閯偛怕?tīng)完了各位的演講，這幾個(gè)點(diǎn)應(yīng)該連成一個(gè)整體，也契合今天整個(gè)的論壇主旨。

我們一直說(shuō)會(huì)議是一個(gè)形式，展覽也是一個(gè)形式。但是未來(lái)核心的發(fā)展邏輯是我們?nèi)绾瓮ㄟ^(guò)這一次的論壇，匯集資源，找到更好的資源對(duì)接，更好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

待會(huì)兒各位嘉賓就這個(gè)話題研討的時(shí)候可以進(jìn)行一個(gè)分工，陶總可以講一講新場(chǎng)景，結(jié)合嘉興以及立足于江南水鄉(xiāng)和江南福地，輻射到全國(guó)全世界，您有什么樣的體會(huì)。

趙總在做整個(gè)的實(shí)驗(yàn)體系，從鄉(xiāng)村旅游到新型社區(qū)，再到現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的結(jié)合?？赡馨⒗锏膰L試大家已經(jīng)看到，不管是國(guó)內(nèi)還是國(guó)際的博物館，數(shù)字化在年輕的群體中應(yīng)用，阿里的傅總可以多談?wù)勀贻p群體，這個(gè)主流的消費(fèi)群體的一些變化。因?yàn)槟@邊有數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)會(huì)說(shuō)話。

文化方面非白書(shū)記莫屬，白書(shū)記的演講很接地氣，用切身的體會(huì)跟大家闡述了什么是文化傳承，以其深遠(yuǎn)意義。昨天跟白書(shū)記聊的時(shí)候他說(shuō)有一種使命感，說(shuō)的很自在，我做的任何東西，不想被后人罵，這樣一個(gè)文化的責(zé)任感和文化的擔(dān)當(dāng)，是所有做文博、文創(chuàng)需要的匠心精神。

先從咱們東道主開(kāi)始，直接切入主題，您談一談新場(chǎng)景它的變化，以及和文化之間的一些關(guān)系。

陶明：非常感謝。前面也聽(tīng)各位專家、教授對(duì)鄉(xiāng)村振興這樣一個(gè)主題說(shuō)了很多。說(shuō)實(shí)在的，我跟趙總他們組織這樣的論壇，從啟動(dòng)開(kāi)始到現(xiàn)在也花了一段時(shí)間，心里比較忐忑。鄉(xiāng)村振興的提法剛剛出來(lái)，要在短時(shí)間內(nèi)總結(jié)出一套能夠在這樣的場(chǎng)合下宣講的理論非常難，梅花洲做了12年，目前為止它還沒(méi)有傳開(kāi)。我們很多命題跟真正的世界上的潮流，差了100多年。我們梅花洲這個(gè)項(xiàng)目，做了12年，如果要從項(xiàng)目的角度來(lái)總結(jié)的話，它是一個(gè)起步。

嘉興市文化產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、梅花洲董事長(zhǎng) 陶明

從去年開(kāi)始，我們感覺(jué)接觸到的中國(guó)人的作風(fēng)，在做事過(guò)程當(dāng)中，都有一個(gè)大的心，有一定的高度。當(dāng)時(shí)梅花洲做的是新農(nóng)的建設(shè)，跟各位報(bào)告一下，我本身是一個(gè)農(nóng)民，我非常排斥我們這里的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，為什么？因?yàn)槲沂寝r(nóng)民，在整個(gè)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中總覺(jué)得低人一等，城市和農(nóng)民有一個(gè)本質(zhì)上的差異。

在做事過(guò)程中，我們從來(lái)沒(méi)有把自己當(dāng)成一般的農(nóng)民，這一點(diǎn)，就是白杰書(shū)記說(shuō)的一個(gè)自信，人都是一樣的。在做梅花洲的過(guò)程中，首先，我覺(jué)得當(dāng)?shù)氐睦习傩崭疫@個(gè)工商者結(jié)合，是一個(gè)平等的融合，這個(gè)是我們做梅花洲的一個(gè)初心。現(xiàn)在說(shuō)宗教可能不合適，但是我感覺(jué)這個(gè)是最基礎(chǔ)的理念。佛教，它倡導(dǎo)的是人的力量，在這一點(diǎn)上，雖然沒(méi)有理論的支撐，但是從實(shí)踐角度來(lái)講，我們覺(jué)得是對(duì)的。所以感謝大家參與到今天的論壇里。這個(gè)論壇是首屆，希望明年、后年在各位的支撐下，能夠真正把鄉(xiāng)村振興在嘉興梅花洲發(fā)揚(yáng)光大。至于剛才提到的很多的新場(chǎng)景的做法，也是去年下半年開(kāi)始做的啟動(dòng)。

剛才提到人工智能的變化，我們也在接觸，但是感覺(jué)仍然離不開(kāi)人與人之間的交流。最關(guān)鍵的一個(gè)概念是：首先要有場(chǎng)景，在這個(gè)場(chǎng)景中，內(nèi)容是一個(gè)變動(dòng)、變化的過(guò)程。內(nèi)容的植入要有根。

中國(guó)這么多年文明延續(xù)的過(guò)程中，任何形式方面都離不開(kāi)場(chǎng)景。梅花洲多年來(lái)的建設(shè)就是這樣，同樣，去年我們跟嘉興博物館也做了文創(chuàng)的合作。臺(tái)灣跟我們的體系和文化都差不多，臺(tái)北故宮博物館的文創(chuàng)內(nèi)容在某種意義上是我們的老師。但這幾年過(guò)去，又感覺(jué)它跟我們大陸確實(shí)不太一樣。如果能夠真正地把一些傳統(tǒng)的東西做一些很好的結(jié)合的話，實(shí)現(xiàn)常態(tài)的商業(yè)模式，新零售的概念，我覺(jué)得是可行的。而且在具體操作過(guò)程中，我也感覺(jué)，我們有這樣的能力。

但是在具體操作過(guò)程中，我也感覺(jué)到它需要各方合力去做。今天市、區(qū)政府都有領(lǐng)導(dǎo)蒞臨會(huì)場(chǎng)，證明政府對(duì)這個(gè)主題想法有一個(gè)認(rèn)同，所以我們下一步的場(chǎng)景營(yíng)造才有可能實(shí)現(xiàn)。剛才小然也介紹了，跟阿里的《三生三世》合作，和《旅行青蛙》的合作，都是我們的嘗試。明天是我們的桃花節(jié)，這個(gè)場(chǎng)景也在明天做最后的宣誓。跟阿里的這次嘗試，有你們的指點(diǎn)，對(duì)我們繼續(xù)往前走有非常重要的作用。

另外，梅花洲這個(gè)項(xiàng)目，是在座的各位參與者的。因?yàn)樗械捏w系只有在開(kāi)放的前提下，才能實(shí)現(xiàn)包容；只有開(kāi)放的體系下，才能實(shí)現(xiàn)共融，才能實(shí)現(xiàn)共贏。所以我希望各位到了這里都把自己當(dāng)成主人，能夠把梅花洲當(dāng)成自己家。因?yàn)橛屑依锏母杏X(jué)，才會(huì)松馳，沒(méi)有其他顧慮，在新場(chǎng)景下實(shí)現(xiàn)我們的新生活，實(shí)現(xiàn)新夢(mèng)想。感謝。   

劉照慧：感謝陶董事長(zhǎng)系統(tǒng)的闡述，里面點(diǎn)到一個(gè)核心的關(guān)鍵要素——人。人要有根，根要有文化的傳承。田園東方里面有個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，包括霍華德在闡述的時(shí)候說(shuō)了一個(gè)問(wèn)題：如何讓人回來(lái)，城市和鄉(xiāng)村好像水火不融。但現(xiàn)在，在田園綜合體里面，把它融在一起的時(shí)候，有一些霍華德市場(chǎng)的精髓，但是結(jié)合新的歷史背景和具體的條件怎么創(chuàng)新，聽(tīng)趙總分析一下。

趙銘熙：參加這次論壇，很期待。參加的論壇比較多，論論談?wù)?，再跟朋友吹吹牛，多?shù)都是這樣。但是中國(guó)的旅游發(fā)展，伴隨著精品發(fā)展，變化實(shí)在太快。在這里有一些老朋友，比如說(shuō)林總，10年前我們兩個(gè)一起在雄縣做規(guī)劃，鬼知道那個(gè)地方現(xiàn)在成了新區(qū)，否則絕對(duì)不是現(xiàn)在這種做法。這個(gè)發(fā)展實(shí)在是太快，當(dāng)時(shí)去的時(shí)候那個(gè)地方全是做塑料袋的。

田園東方投資集團(tuán)副總裁 趙銘熙 

什么意思呢？論壇最大的意義在于主題，核心，給我們提供這樣一個(gè)場(chǎng)地，主辦方是沒(méi)有得到什么的。但是第二，第三次辦的非常有意義的話，是會(huì)生根的。現(xiàn)在介紹的很多的事情，實(shí)際上不能叫經(jīng)驗(yàn)、理論，更多的是一種現(xiàn)象，我們做了，未來(lái)怎么樣？不知道，但是我們是勇于面對(duì)這種顛覆的。我說(shuō)非常期待，包括第二屆、第三屆論壇繼續(xù)辦下去，把區(qū)域的項(xiàng)目越辦越好，作為業(yè)界的從業(yè)者是責(zé)無(wú)旁貸的。以后陶總有需求，我們繼續(xù)去支持。

第二，關(guān)于剛才說(shuō)的新零售，新創(chuàng)新。現(xiàn)在新詞匯實(shí)在太多，我接受新生詞匯是去年10月份在德國(guó)，我們組織了國(guó)內(nèi)一大批有著新鮮思維的老板，就是創(chuàng)業(yè)型的老板，一起去游學(xué)。在德國(guó)的慕尼黑，當(dāng)時(shí)第一次講新零售，但是不太懂。

首先它是零售，而不是批發(fā)，是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)來(lái)開(kāi)展的。但是現(xiàn)在電子商務(wù)現(xiàn)在也不是什么新詞。新零售是一個(gè)互動(dòng)的過(guò)程，和以前小賣部（旅游景區(qū)里的業(yè)態(tài)）不同，這就延伸到現(xiàn)在的實(shí)踐。

我們?cè)谡憬奈髂喜亢鸵粋€(gè)企業(yè)去合作，做十幾個(gè)村落的開(kāi)發(fā)。開(kāi)發(fā)是很難的，為什么？中國(guó)的毛地開(kāi)發(fā)很簡(jiǎn)單，就是往上堆東西，存量的開(kāi)發(fā)最難，給我一萬(wàn)畝大棚，辦旅游度假區(qū)，除了拆棚沒(méi)有別的辦法。

這怎么辦呢？就是通過(guò)新零售。我理解的新零售是我們?cè)诖遄幼钋岸说膬蓚€(gè)地方，一個(gè)地方搞一個(gè)住宿，一個(gè)地方搞一個(gè)售賣集群。把國(guó)外很多的有這種能力和意愿的東西，通過(guò)創(chuàng)新思維整合到一塊，做兩個(gè)示范基地和展示平臺(tái)。

這樣的做法，很好的解決了新的問(wèn)題。因?yàn)榇蠹襾?lái)到一個(gè)地方旅游，吸引力很關(guān)鍵?，F(xiàn)在的吸引力不像以前，以前是觀光旅游，，現(xiàn)在的旅游是生活業(yè)態(tài)，生活方式。家門口有一個(gè)黃山，絕對(duì)不是一個(gè)生活化的旅游。就像很多人到田園風(fēng)光以后，都說(shuō)好，但是不知道好在什么地方，這就沒(méi)有了效果。

所以就把古鎮(zhèn)古村里面吸引力活化。這就是我說(shuō)的，現(xiàn)在面臨的局面，最大的優(yōu)勢(shì)也就是挑戰(zhàn)就是變動(dòng)，敞開(kāi)心扉去迎接這個(gè)變動(dòng)。

第二個(gè)問(wèn)題和零售的關(guān)系更緊密了，旅游度假有一個(gè)天生的弱點(diǎn)是什么？淡旺季，怎么去解決呢？需要旅游景區(qū)提供一個(gè)場(chǎng)景，然后把這種場(chǎng)景和貨物的本身的價(jià)值去打動(dòng)消費(fèi)者的心扉。我們哪里有一個(gè)創(chuàng)新者，他創(chuàng)造了一款產(chǎn)品，叫繡花鞋，不是那個(gè)恐怖故事，是女孩子穿的繡花鞋，和現(xiàn)在的鞋進(jìn)行結(jié)合。在景區(qū)購(gòu)買的人回去以后會(huì)跟身邊人炫耀，于是產(chǎn)生了重復(fù)性的購(gòu)買，這就打破了淡旺季對(duì)景區(qū)的貢獻(xiàn)問(wèn)題。把線上的消費(fèi)作為淡季消費(fèi)支撐，把線下作為展示的平臺(tái)，這樣很好的解決了我們旅游消費(fèi)淡旺季和旅游運(yùn)營(yíng)平穩(wěn)的矛盾。

所以說(shuō)，這就需要我們新零售，通過(guò)人、貨物和廠的組合，把貨物進(jìn)行轉(zhuǎn)換，把消費(fèi)和體驗(yàn)進(jìn)行有機(jī)的中和。借助新零售的思維，在我們所做的項(xiàng)目上，進(jìn)行嘗試，這個(gè)也是我們的一個(gè)運(yùn)營(yíng)方面全新的創(chuàng)新。

劉照慧：謝謝趙總，最后總結(jié)出人、貨、廠。你一定把陶總和阿里平臺(tái)聯(lián)合起來(lái)，田園東方整個(gè)的實(shí)踐模式一兩句話很難講清楚，里面的模式非常創(chuàng)新，有抓手和吸引物，有可能是民宿，有可能是篆刻的鉆章，也可以聽(tīng)聽(tīng)國(guó)學(xué)，所以是一種生活是的體現(xiàn)。人的話，沒(méi)有一個(gè)平臺(tái)比阿里的平臺(tái)更能夠掌握所有人生活方式的細(xì)節(jié)，一年買的什么東西，數(shù)據(jù)一調(diào)出來(lái)就可以，可能今年買過(guò)來(lái)一個(gè)嬰兒的推車，馬上會(huì)推薦一堆嬰兒用品，文化也是一樣，關(guān)注了故宮博物館的手機(jī)殼，可以推薦其他的，聚焦到文化和連接上。傅總從阿里的角度講一下對(duì)消費(fèi)者的理解。

傅小然：今天很榮幸跟各位前輩進(jìn)行交流，我們也是抱著謙卑的心和敬畏心態(tài)，希望通過(guò)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的分析，反向通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)、手段，通過(guò)大數(shù)據(jù)來(lái)去看看怎么樣助推實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這個(gè)是我們這么多年來(lái)一直在思考的問(wèn)題。

說(shuō)到80后、90后消費(fèi)者有什么樣的消費(fèi)體驗(yàn)，或者是消費(fèi)環(huán)境變成什么樣，這個(gè)話題可以回到消費(fèi)升級(jí)的概念。最開(kāi)始有消費(fèi)升級(jí)的概念的時(shí)候，很多人可能都會(huì)特別淺顯的以為：消費(fèi)升級(jí)就是購(gòu)物金額。其實(shí)是完全不一樣的概念，消費(fèi)升級(jí)真的就是消費(fèi)者在消費(fèi)層面的個(gè)性化的需求，我們滿足的并不僅是消費(fèi)層面的供給，更是消費(fèi)層級(jí)個(gè)性化、隨時(shí)隨地去滿足消費(fèi)需求的轉(zhuǎn)變。

阿里影業(yè)阿里魚(yú)總裁助理 傅小然

可以看到，50、60、70后他們的成長(zhǎng)環(huán)境賦予了他們有根深蒂固的消費(fèi)觀、價(jià)值觀。人生道路什么樣的階段，消費(fèi)的觀念可能不一定會(huì)發(fā)生很大的改變。但是作為80后、90后、00后他們的子女來(lái)說(shuō)，他們?cè)跍仫栍斜ＷC的情況下去成長(zhǎng)，所以他們的小理念并不像原來(lái)買個(gè)寶馬、奔馳汽車來(lái)提升自己的個(gè)人價(jià)值。他們需要的是什么？需要的是個(gè)性的東西，需要的是能夠包裝自己的文化內(nèi)涵凸現(xiàn)自己文化素養(yǎng)的東西。這些東西也是我們80后、90后一代，在旅游場(chǎng)景下去聊天、去玩經(jīng)常去討論的東西。比如說(shuō)去一個(gè)地方旅游、消費(fèi)，我們想的這個(gè)地方有什么樣的文化背景，基于文化背景有什么樣的紀(jì)念品帶回來(lái)，這些是從旅游文化消費(fèi)上一些更深層次的轉(zhuǎn)變，像之前說(shuō)的：出去玩各種的LV、愛(ài)馬仕是完全不一樣的概念了。

基于此，阿里也在做產(chǎn)業(yè)化的規(guī)劃路線，天貓KPI大的方向是產(chǎn)權(quán)升級(jí)，也是順應(yīng)了整個(gè)時(shí)代的發(fā)展，以及消費(fèi)者80、90、00后消費(fèi)習(xí)慣的一些變化。阿里怎么去賦能的？主要還是通過(guò)技術(shù)手段和大數(shù)據(jù)洞察我們的消費(fèi)人群。分析他們到底是什么樣的人？喜歡去哪里玩？他們身邊的朋友喜歡玩什么？這些東西通過(guò)我們的數(shù)據(jù)是可以挖掘的，是我們最具有價(jià)值的東西，也是最能提供給實(shí)體經(jīng)濟(jì)助能和助推器數(shù)據(jù)化的產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)。

傳統(tǒng)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)對(duì)消費(fèi)者沒(méi)有那么了解的時(shí)候，是閉著眼睛在打仗，不知道做什么樣的產(chǎn)品，做什么樣的工具能夠提升消費(fèi)者參與或者是購(gòu)買的頻率。消費(fèi)場(chǎng)景，首先讓大家知道這個(gè)東西，其次產(chǎn)生購(gòu)買的欲望，再次要產(chǎn)生二次的購(gòu)買欲望。在這種購(gòu)買路徑下實(shí)現(xiàn)第一步和第二步？這些都是需要通過(guò)數(shù)據(jù)化洞察分析，去告訴合作伙伴，做怎樣的一些場(chǎng)景化的改造，推出不同的產(chǎn)品吸引80、90后的消費(fèi)者?；诖税⒗锵狄餐瞥隽撕芏嗷诰€下快閃的產(chǎn)品，有云技術(shù)的改造，有大數(shù)據(jù)的洞察，通過(guò)這些去反哺實(shí)體經(jīng)濟(jì)。

劉照慧：以前我們古人說(shuō)父母在不遠(yuǎn)游，游必有方，出去要有目的?，F(xiàn)在我們看到，新的消費(fèi)升級(jí)下，可能是帶著父母出去一塊自駕游，我最近在讀日本作家的一本書(shū)，里面有一個(gè)對(duì)消費(fèi)升級(jí)的總結(jié)，消費(fèi)升級(jí)是什么？讓我們度過(guò)更充實(shí)的人生的過(guò)程。我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程是通過(guò)各種各樣的產(chǎn)品來(lái)實(shí)現(xiàn)的。以前可能購(gòu)買阿里的產(chǎn)品，滿足的是物質(zhì)的消費(fèi)，但現(xiàn)在購(gòu)買的是一種內(nèi)容和體驗(yàn)，讓更多有故事性的好的產(chǎn)品，感受到除了物質(zhì)滿足之外精神滿足和體驗(yàn)滿足。

傅小然：先拿電影IP來(lái)比較，國(guó)外的很多電影IP，70%—80%收入都是周邊產(chǎn)品，在國(guó)內(nèi)正好是恰恰相反。其實(shí)可以看到，國(guó)內(nèi)的這些價(jià)值的體現(xiàn)，尤其是對(duì)文化內(nèi)容的價(jià)值體現(xiàn)，延展性做的并不是很到位，并沒(méi)有真正的挖掘出這些好內(nèi)容背后的這些價(jià)值。

劉照慧：剛才你舉到國(guó)外的博物館、圖書(shū)館，銷量是過(guò)能的很多倍，這些合作的數(shù)量差別非常大，這里面有什么樣的秘密嗎？接受度上，國(guó)內(nèi)不了解？還是國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)化不夠？

傅小然：很大的一個(gè)原因是對(duì)于文化外來(lái)的東西，對(duì)國(guó)人有一些新鮮度，這個(gè)東西離我們遙遠(yuǎn)，所以就會(huì)更加的具備不一樣的價(jià)值。但是，其實(shí)可以看到，在國(guó)外，比如說(shuō)像美國(guó)的什么百老匯、英國(guó)的歌劇魅影，他們60%—70%也是來(lái)自于海外。我們相信，我們自己的不管是首博的東西，故宮的東西，國(guó)博的東西，國(guó)人喜歡之外，國(guó)外的朋友也會(huì)喜歡。所以在文化傳承，以及文化的無(wú)限延展的價(jià)值體現(xiàn)下，除了國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)，國(guó)外的市場(chǎng)也是完全不容忽視的部分。

劉照慧：昨天和白書(shū)記交流，我們實(shí)現(xiàn)大國(guó)復(fù)興，在文化方面還有很多的工作要做，通過(guò)這樣的案例，中國(guó)的文化傳統(tǒng)走向世界，還有很大的空間，舉例子，瑜珈的接受度和太極的接受度，在文化底蘊(yùn)上，功能上，各有千秋吧。

傅小然：中國(guó)文化更偏向于中庸，不像國(guó)外那么張揚(yáng)。但是中國(guó)有很多的瑰寶，有價(jià)值的主張是沒(méi)有傳遞到海外，他們其實(shí)并不會(huì)非常深刻的去了解，包括我們自己的國(guó)家的這些產(chǎn)品。為什么現(xiàn)在像國(guó)外的設(shè)計(jì)師品牌，去跟故宮去做結(jié)合，他們已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)東西是未來(lái)的趨勢(shì)，中國(guó)的文化馬上要被挖掘出來(lái)，而且跟奢侈品行業(yè)結(jié)合起來(lái)，讓這個(gè)產(chǎn)品變得更加高級(jí)。奢侈品結(jié)合上故宮顯得不一樣的文化底蘊(yùn)，顯得更加高級(jí)，這個(gè)東西對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，是需要學(xué)習(xí)的，一定要把文化內(nèi)涵的東西宣揚(yáng)出來(lái)。

劉照慧：文化影響力方面一定要跟您多講一講，白老師確實(shí)是我的老師，也是我的老領(lǐng)導(dǎo)。在三年前創(chuàng)業(yè)之初，我當(dāng)時(shí)跟白書(shū)記交流之后，他說(shuō)你大膽吧。當(dāng)時(shí)白書(shū)記醞釀寫(xiě)一本書(shū)，還沒(méi)有到首博任職的時(shí)候。?！侗本┑臅?huì)館基礎(chǔ)性研究》，想了解北京的會(huì)館和會(huì)館文化以及發(fā)展，這本書(shū)是繞不過(guò)去的，無(wú)論是學(xué)術(shù)界還是產(chǎn)業(yè)界的人。這本書(shū)我也做了廣告。對(duì)于文化的使命感，大家聽(tīng)到演講，講的非常接地氣，非常實(shí)在。請(qǐng)白書(shū)記去交流這個(gè)，他一直在探索更為先進(jìn)的技術(shù)手段，更年輕的消費(fèi)群體還有文化的底蘊(yùn)如何更深刻的結(jié)合，請(qǐng)白書(shū)記講講文化傳承的東西，是值得大家期待的，給幾位嘉賓一點(diǎn)掌聲。

白杰：這次交流是一個(gè)學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。剛才趙總有一句話，很難用一句話概括田園東方。在介紹的時(shí)候，讓我理解了一句話，文化的定義。大家覺(jué)得文化的定義是什么呢？我覺(jué)得今天以后我會(huì)大膽的定義：文化是一種生活方式。這是對(duì)文化的定義，文化的定義有多個(gè)版本，但是文化是一種生活方式是最簡(jiǎn)單的，忽然覺(jué)得這句話在我腦子里有了深刻的體驗(yàn)。

說(shuō)到文化，特別是鄉(xiāng)村建設(shè)，我在很多的場(chǎng)合，尖銳的批判一個(gè)觀點(diǎn)：鄉(xiāng)村振興和美麗鄉(xiāng)村建設(shè)絕對(duì)不能推倒重來(lái)。現(xiàn)在很多的地方政府往往是上邊有一個(gè)命令，底下就要行動(dòng)，有了行動(dòng)馬上就要有個(gè)展示方式。最快的方式就是推倒重來(lái)，然后跟領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)說(shuō)這個(gè)是美麗鄉(xiāng)村。有時(shí)候做地方工作，確實(shí)要有一點(diǎn)責(zé)任感和使命感。

首都博物館黨委書(shū)記 白杰

總書(shū)記為什么老說(shuō)要一張藍(lán)圖繪到底？我當(dāng)時(shí)做街道工作，隔壁街道發(fā)展非常快，地方稅收、城市建設(shè)非?？?，經(jīng)常被領(lǐng)導(dǎo)罵，你為什么這么慢？我說(shuō)這條街沒(méi)想好不能動(dòng)。我在職期間，2004年到2006年北京飛速發(fā)展，我當(dāng)時(shí)只做廣安門內(nèi)大街。我到之前有價(jià)值的建筑都拆掉了，我遲遲不動(dòng)，SOHO那里已經(jīng)高樓大廈臨建。我記得當(dāng)時(shí)我沒(méi)有想到很好的辦法，留到現(xiàn)在我的后人，到現(xiàn)在第5任書(shū)記。一個(gè)地區(qū)的發(fā)展，絕對(duì)不能是推倒重來(lái)式的發(fā)展。

還有回到文物這個(gè)行當(dāng)，我在博物館工作，我也聽(tīng)到：文物工作者是文物的守護(hù)神。我到任不久我的上一任專家，他就跟我說(shuō)，我的任務(wù)就是看好這些文物，他非常有名，制定了很多的標(biāo)準(zhǔn)，他是前輩，又是專家我不能反駁，我說(shuō)慢慢看吧。

還有傳播需要堅(jiān)守，傅總說(shuō)的。我是70后，我們可能也經(jīng)歷了一些填鴨式的教育，但是我們知道，傳播文化的時(shí)候，一定以他接受的方式。

2015年7月，我當(dāng)時(shí)在北京政府新聞辦公廳，正在忙申奧，正在準(zhǔn)備最后一次新聞發(fā)布會(huì)。領(lǐng)導(dǎo)突然找我談話，忙完這個(gè)申冬奧，你就去首都博物館。所以我在忙著申冬奧之后帶著我兒子去首都博物館，去了以后我們兩個(gè)分開(kāi)行動(dòng)，我去找工作人員，我兒子去參觀，兩個(gè)小時(shí)之后我們兩個(gè)匯合了，我兒子拿著一張單子，說(shuō)這個(gè)是你們的管理問(wèn)題。

我一看，有些東西我看不懂，我說(shuō)我堂堂學(xué)歷史出身，也有博士頭銜，結(jié)果看不懂咱們自家博物館的名牌介紹。讓人家看不懂，是故意顯示我們有文化嗎？一定要讓傳播更有接受度。所以在首博推了一個(gè)展覽，這個(gè)展覽回避了展覽部門，讓我們的社會(huì)教育去做這個(gè)展覽。社教部門在首博是二線部門，我第一次看模型，通過(guò)模型看到了什么是皇城，周城，什么是縣城，縣城幾個(gè)門，周城幾個(gè)門，而且是教育推廣者帶著我們的孩子們?nèi)ゲ邉澾@個(gè)展覽，那個(gè)門都是紙搭的。展覽開(kāi)展了兩個(gè)月之后，文博界沒(méi)有人評(píng)價(jià)，這個(gè)很有意思。

怎么辦呢？我也很苦惱，我讓我們大領(lǐng)導(dǎo)做了一個(gè)批示，我從機(jī)關(guān)出身，也有這個(gè)資源，所以到后來(lái)市里領(lǐng)導(dǎo)有一個(gè)批示，開(kāi)始做評(píng)價(jià)，才開(kāi)始做展覽。

第二期講四合院，要讓觀眾親近首博的文物，按照現(xiàn)在的規(guī)定是不能裸展的，人家有規(guī)定。后來(lái)我說(shuō)咱們動(dòng)動(dòng)民間，借了民間的藏品進(jìn)行展覽，讓觀眾親近，孩子們手可以碰觸。

我原來(lái)就職于北京市政府新聞辦，負(fù)責(zé)對(duì)外宣傳，我來(lái)首博工作之后，外交辦開(kāi)玩笑，總不要以政府的名義辦海外的展覽，通過(guò)圖片來(lái)展示。但是我發(fā)現(xiàn)，外國(guó)政要在看展覽的時(shí)候，會(huì)很認(rèn)真仔細(xì)的看中國(guó)歷史，到當(dāng)代直接不怎么看。我就老跟領(lǐng)導(dǎo)建議，以后咱們退到幕後，讓首都博物辦展覽，他們是文化單位，可能更有意義。我在那里工作了5年，最終也沒(méi)被采納，沒(méi)想到我最后到了首博，自己來(lái)實(shí)現(xiàn)了。

所以我現(xiàn)在更能夠理解文化怎么更好的傳播，用大家喜歡的方式。清代的皇帝為了尊重少數(shù)民族，少數(shù)民族進(jìn)來(lái)以后，他們用的瓷器都是讓官窯給燒出來(lái)，政治意義非常好。然后就推出來(lái)的相關(guān)的衍生品行業(yè)，后來(lái)我讓他們做了一個(gè)購(gòu)買者調(diào)查，基本上買回去看，都很喜歡，我們真是缺乏市場(chǎng)頭腦，如果能夠把文博人對(duì)于文化的堅(jiān)守和對(duì)市場(chǎng)的敏感度的企業(yè)建立聯(lián)系最好。當(dāng)然作為一個(gè)單位的一把手，有時(shí)候我們也怕，怕得不償失。所以找到這個(gè)結(jié)合點(diǎn)，也需要我們不斷的去探討，也希望企業(yè)按照企業(yè)的思維方式，正常的跟文博單位進(jìn)行合作。

昨天我去拜訪阿里巴巴總部，一塊談一些創(chuàng)意、思維，怎么能夠更好的為人民服務(wù)，滿足消費(fèi)者。我這次出來(lái)一周，我出京非常復(fù)雜，要兩位首長(zhǎng)簽字，這次特別設(shè)計(jì)了很緊湊的路線，第一站到南通，是中國(guó)博物館誕生地，表達(dá)敬意。第二，上海正在建的博物館，上博有什么經(jīng)驗(yàn)和思考，然后到杭州，為明年的展覽做準(zhǔn)備。我也特別希望，在這個(gè)場(chǎng)合跟大家接觸，跟企業(yè)進(jìn)行接觸，最后我去拜訪南湖之后是這里，很完整，在今天的論壇上達(dá)到一個(gè)高峰，謝謝大家。

陶明：借著白秘書(shū)長(zhǎng)的話，我說(shuō)一下，我是嘉興市博物館理事會(huì)理事長(zhǎng)，去年我們跟嘉興博物館有一些文創(chuàng)合作，我一直認(rèn)為所有文創(chuàng)產(chǎn)品一定要有典故，所以接下來(lái)上線的產(chǎn)品，跟梅花洲有關(guān)的產(chǎn)品，我想都要帶有典故，而不是簡(jiǎn)單的故事，大部分的故事是胡編亂造的。梅花洲的用詞稍微調(diào)一下，借助阿里的電影一樣，后期能夠做一些。這里的邏輯關(guān)系怎么來(lái)梳理？要請(qǐng)專業(yè)人士給我們做梳理，這次會(huì)議一個(gè)理事員都沒(méi)請(qǐng)來(lái)，回去要跟他們提點(diǎn)建議，我不能胡說(shuō)八道。

另外，真正對(duì)文創(chuàng)產(chǎn)品的理解，借助這個(gè)場(chǎng)合也呼吁一下我們的博物館白書(shū)記，接下來(lái)的文物法，以及博物館法能夠設(shè)立的話，如果能夠把博物館的東西讓大家都能夠親近到，我想一般的老百姓，對(duì)于中國(guó)文化的理解，就不會(huì)被剛才說(shuō)的奢侈品給打敗。關(guān)鍵是怎么來(lái)開(kāi)放，我們希望有一個(gè)開(kāi)放的體系，能夠讓老百姓看到好東西。不要看不起農(nóng)民，我們農(nóng)民是可以分辨出好東西的，關(guān)緊是要給他看，希望梅花洲可以借助阿里的技術(shù)，讓梅花洲發(fā)展的更快，新零售也不會(huì)是短暫的，而是一個(gè)永遠(yuǎn)的方向。

劉照慧：再次給白書(shū)記和陶董事長(zhǎng)掌聲，因?yàn)檎劦竭@里，已經(jīng)談到了很深的使命感、責(zé)任感，還有更多長(zhǎng)久的思維。白書(shū)記的思維體系是完整的，傳承、保護(hù)、接觸消費(fèi)者，能夠真正的去創(chuàng)新。他對(duì)文化傳承和延續(xù)是極創(chuàng)新的且非常長(zhǎng)久的，十幾年如一日。在今天的話題討論來(lái)講，我們一直希望找到一個(gè)抓手，不斷的延伸，鄉(xiāng)村旅游的抓手是什么？是在地資源、物產(chǎn)、文化寶貴的東西，是內(nèi)容吸引物，這些梳理好之后，如何去接觸到更有未來(lái)的消費(fèi)引領(lǐng)能力的年輕消費(fèi)者？年輕消費(fèi)群體？80后  、90后、00后。

白老師的兒子也上高中了，如果說(shuō)在文化傳承和保護(hù)上做的不負(fù)責(zé)任，到到05后、10后這一代，帶來(lái)的文化越來(lái)越淡薄，越來(lái)越消彌的文化氛圍。在臺(tái)上呼吁鄉(xiāng)村旅游的更深的使命感、價(jià)值感，也是今天論壇的中心目的。希望這樣的論壇明年后年繼續(xù)持續(xù)下去，嘉興是一個(gè)起點(diǎn)，是我們中華文化的誕生地，也是我們偉大的新型的東方大國(guó)的創(chuàng)業(yè)起點(diǎn)。所以我覺(jué)得，文化的根基做自信，中華文化的復(fù)興，國(guó)家的復(fù)興，應(yīng)該有了真正的根和傳承人，再次感謝臺(tái)上幾位嘉賓，感謝他們的精彩分享。