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任國(guó)才：尊敬的各位來賓各位新老朋友大家下午好！四位嘉賓有的是我的老朋友，有的是新朋友。今天我們的話題是關(guān)于目的地“出圈”，這確實(shí)是全中國(guó)非常內(nèi)卷的行業(yè)，全中國(guó)市長(zhǎng)們把文旅局長(zhǎng)推在前面搞內(nèi)卷，我們企業(yè)希望都發(fā)財(cái)，有的時(shí)候內(nèi)卷才能把人的潛能逼起來，接下來我與四位嘉賓圍繞著怎么出圈和內(nèi)卷的事做一些交流。下面請(qǐng)四位嘉賓每個(gè)人簡(jiǎn)短介紹一下您個(gè)人和公司。

特邀主持人旅游百人會(huì)發(fā)起人、中國(guó)主題公園研究院副院長(zhǎng)、“中國(guó)當(dāng)代徐霞客”任國(guó)才

季正嶸：各位同仁下午好，我來自碩風(fēng)文旅集團(tuán)，碩風(fēng)文旅今年3月正好20歲了，是一個(gè)長(zhǎng)期耕耘在文旅行業(yè)里的正值壯年的企業(yè)。20年前也是一場(chǎng)危機(jī)讓整個(gè)文旅行業(yè)重振和重塑。碩風(fēng)從一家旅行社開始創(chuàng)業(yè)，在20年發(fā)展過程中我們發(fā)現(xiàn)，只有不斷地折騰、不斷地升級(jí)和迭代才能不斷地成長(zhǎng)。2016 年就為客戶整包郵輪出海、組織澳門全城定向賽，遠(yuǎn)赴多瑙河創(chuàng)辦德國(guó) HFC 河輪公司等，成為全中國(guó)第一家在歐洲擁有和運(yùn)營(yíng)河輪的企業(yè)。四年前的疫情使得文旅行業(yè)發(fā)生了很多變化，我們也不斷轉(zhuǎn)型升級(jí)，經(jīng)歷幾次轉(zhuǎn)折，最大的體會(huì)是，只有深度服務(wù)好和運(yùn)營(yíng)好目的地才是未來文旅企業(yè)的出路。

季正嶸 碩風(fēng)文旅總經(jīng)理

當(dāng)前城市更新非?；馃幔鞘懈潞蟾鼞?yīng)注重文商旅的融合，碩風(fēng)文旅集團(tuán)將在文商旅融合的城市更新和目的地運(yùn)營(yíng)領(lǐng)域做深耕。我們?cè)谖穆媚康牡貭I(yíng)建方面逐漸提煉出“文化元空間”的理念，通過精細(xì)化運(yùn)營(yíng)讓目的地的文化活起來，把文化演繹出來。

任國(guó)才：原來是做旅行社主要是服務(wù)于中國(guó)走到世界的游客，前幾年轉(zhuǎn)型成做2B端的生意了。

季正嶸：原來做的是客源地渠道服務(wù)，現(xiàn)在做目的地內(nèi)容運(yùn)營(yíng)，讓客源地和目的地雙向奔赴起來。

任國(guó)才：下面有請(qǐng)陳總介紹一下自己。

陳懋良：我來自沙特阿拉伯旅游局，沙特阿拉伯旅游局在文旅行業(yè)算是一個(gè)新伙伴，2019年整個(gè)沙特阿拉伯才開放國(guó)際旅游。在中國(guó)市場(chǎng)的宣傳從2021年下半年才開始，雖說是一個(gè)成立時(shí)間非常短的新伙伴，但我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)非?？粗亍Ｎ覀冎饕亲瞿康牡氐耐茝V，秉承著沙特政府開放的意愿，期望到2030年通過十年的開放每年吸引300萬(wàn)人次的中國(guó)游客到沙特（2023年為15萬(wàn)人次），也希望得到在座的包括所有中國(guó)文旅伙伴的支持。

陳懋良 沙特阿拉伯旅游局大中華區(qū)總經(jīng)理

任國(guó)才：下面請(qǐng)?jiān)房偨榻B一下自己。

苑承棟：大家好，我來自拈花灣文旅。提到拈花灣文旅，大家從名字上可以想到拈花灣小鎮(zhèn)，這是國(guó)內(nèi)最近幾年比較火的一個(gè)網(wǎng)紅旅居小鎮(zhèn)。除了拈花灣小鎮(zhèn)，大家可能不太清楚的是，拈花灣文旅做的業(yè)務(wù)其實(shí)是前期文旅目的地規(guī)劃、設(shè)計(jì)、建造、運(yùn)營(yíng)一體化。整個(gè)服務(wù)內(nèi)容包含原來什么都沒有的一塊荒地，在上面規(guī)劃整個(gè)文化和設(shè)計(jì)，再到后來的建設(shè)、整體運(yùn)營(yíng)，這些事情我們都在做。

苑承棟 拈花灣文旅CTO、拈花云科CEO

我們還有另外一個(gè)業(yè)務(wù)就是對(duì)于已有資產(chǎn)的盤活以及創(chuàng)新、托管運(yùn)營(yíng)。比如在托管運(yùn)營(yíng)赤壁古戰(zhàn)場(chǎng)景區(qū)，是一個(gè)傳統(tǒng)的5A級(jí)景區(qū)，我們?cè)谠械幕A(chǔ)上做一些創(chuàng)新和托管。已有資產(chǎn)的盤活以及托管也是我們的核心業(yè)務(wù)之一。另外，我還是整個(gè)集團(tuán)下科技公司拈花云科的總經(jīng)理，這個(gè)公司服務(wù)的內(nèi)容包括兩塊，一個(gè)是文旅運(yùn)營(yíng)數(shù)字化相關(guān)的業(yè)務(wù)，整個(gè)服務(wù)緊貼運(yùn)營(yíng)本身；第二，沉浸式景區(qū)的新產(chǎn)品，如何通過科技打造新的產(chǎn)品，這是我們服務(wù)的內(nèi)容。

任國(guó)才：大家對(duì)拈花云科也有了解了，服務(wù)自身數(shù)字化，同時(shí)通過不斷創(chuàng)新研發(fā)出數(shù)字化產(chǎn)品滿足C端需求。下面有請(qǐng)胡總談?wù)劇?/span>

胡世永：石基從1998年成立至今，一直在酒店、餐飲、商業(yè)零售以及休閑娛樂這四大領(lǐng)域深耕。目前石基也致力于通過自身努力，在這四大行業(yè)乃至全球市場(chǎng)獲得更為領(lǐng)先的市場(chǎng)地位。相信在座的文旅業(yè)同仁中有很多都是我們的客戶，石基是一家為大消費(fèi)領(lǐng)域客戶提供技術(shù)解決方案的公司，我們希望通過石基的技術(shù)解決方案，助力行業(yè)客戶的運(yùn)營(yíng)更高效敏捷。

胡世永 石基信息大中華區(qū)運(yùn)營(yíng)副總裁

任國(guó)才：謝謝各位，剛才四位嘉賓介紹完，我自己也做一下介紹。我叫任國(guó)才，從事旅游行業(yè)22年，把吃喝玩樂作為終身追求，一直在吃喝玩樂的路上。吃喝玩樂不要錢，游山玩水是工作，我認(rèn)為，旅游行業(yè)是世界上最幸福的行業(yè)，旅游工作是世界上最好玩的工作。從事旅游策劃、規(guī)劃、運(yùn)營(yíng)20多年，現(xiàn)在一直在路上，和伙伴們發(fā)起的旅游百人會(huì)建成了一個(gè)行業(yè)生態(tài)鏈平臺(tái)，投資運(yùn)營(yíng)服務(wù)商，有機(jī)會(huì)和大家多合作。

回到今天討論的圓桌主題，今年最火的就是“出圈”，談得最多的就是“內(nèi)卷”。我年前剛剛?cè)チ斯枮I，最近天水又大火。每個(gè)地方碰到領(lǐng)導(dǎo)都問我們這個(gè)地方能不能火，誰(shuí)都知道可能性很小，但是大家都有這個(gè)愿望。首先各位談一下，這些城市目的地“出圈”的原因是什么？有什么內(nèi)在邏輯？

季正嶸：我對(duì)這個(gè)話題也做了一些分析和研究，我的體會(huì)是“圈”屬于目的地，目的地屬性定義了“圈”的大小；所謂的出不出圈、破不破圈是依靠游客的。目的地的“圈”其實(shí)就是影響力，目的地運(yùn)營(yíng)就是讓更多人和目的地一起擴(kuò)大影響圈。我認(rèn)為，運(yùn)營(yíng)要主動(dòng)“跨圈”，出圈和破圈才是結(jié)果。事實(shí)上目的地運(yùn)營(yíng)就是讓目的地跨界，跨出自己的領(lǐng)域。跨是主動(dòng)的，而出圈和破圈是被動(dòng)的。

針對(duì)下一個(gè)出圈的是誰(shuí)這個(gè)問題，我也有一個(gè)體會(huì)。城市出圈其實(shí)是一個(gè)無限游戲，出圈城市反而變成一個(gè)有限游戲了。就像做目的地的文旅運(yùn)營(yíng)，一個(gè)目的地需要不斷培育網(wǎng)紅景點(diǎn)，在當(dāng)紅的同時(shí)找下一個(gè)網(wǎng)紅。這就是我們文旅人的使命，不斷找到下一個(gè)支點(diǎn)再跨出去。

任國(guó)才：剛才季總談到跨圈，只有跨圈才能出圈、破圈，圈有多大決定你的境界有多大、市場(chǎng)有多大。沙特阿拉伯做了巨大的破圈，原來根本不接待國(guó)際游客，一破就破到世界上了。陳總覺得對(duì)國(guó)內(nèi)破圈或者出圈有什么借鑒嗎？

沙特阿拉伯 圖源：攝圖網(wǎng)

陳懋良：旅游局是一個(gè)官方機(jī)構(gòu)，和國(guó)內(nèi)各個(gè)文旅行業(yè)的主管單位是同行，我就從這樣一個(gè)角度談一下我的想法。

我很高興看到在中國(guó)有像哈爾濱、淄博這樣的文旅城市能夠“出圈”，這給到沙特旅游局很好的案例參考。這兩個(gè)地方最大的不同是，文旅局作為一個(gè)主管部門，很多領(lǐng)導(dǎo)把自己的功能從以前的管理轉(zhuǎn)變到服務(wù)，這個(gè)轉(zhuǎn)變很重要。我認(rèn)為，文旅要出圈，首先主管部門的思維要改變。就像前面梁董事長(zhǎng)演講中提到的那樣，文旅是一個(gè)需要運(yùn)營(yíng)的行業(yè)，而不是僅僅靠管理能夠出圈的行業(yè)。希望未來能看到更多的文旅主管單位能夠積極投身于運(yùn)營(yíng)，把整個(gè)城市的文旅作為自己應(yīng)該服務(wù)的行業(yè)，服務(wù)于所有的文旅企業(yè)，這樣才能夠助力城市更好地“出圈”。

任國(guó)才：以前把管理作為第一主責(zé)，結(jié)合現(xiàn)在很多案例，城市文旅主管部門要從主管旅游變成運(yùn)營(yíng)城市旅游，要有更強(qiáng)的游客思維和服務(wù)理念。下面有請(qǐng)?jiān)房傉務(wù)勛约旱目捶ā?/span>

苑承棟：我覺得，首先，所謂的“出圈”無非是一個(gè)玩好文化的過程。如果大家對(duì)山東有了解，可能知道山東本身就是一個(gè)燒烤大省，我的家鄉(xiāng)濟(jì)南和我現(xiàn)在定居的城市青島，大街小巷都是燒烤，哈爾濱就不用說了，文化就是冰雪。整個(gè)過程是一個(gè)怎樣把本地的拳頭產(chǎn)品，把文化玩好的過程。如果有拳頭產(chǎn)品，核心是怎么運(yùn)營(yíng)，以年輕人、互聯(lián)網(wǎng)的思維玩起來。

圖源：攝圖網(wǎng)

第二，如果本地的文化特點(diǎn)沒有那么濃厚，舉個(gè)例子，尼山圣境整個(gè)文化是我們通過本地的特色產(chǎn)品把它包裝起來的。如何把尼山圣境包裝出來，把它和國(guó)學(xué)文化、儒家文化結(jié)合起來，形成一個(gè)拳頭產(chǎn)品，這也是我們能夠打造出來尼山圣境的原因。至于下一個(gè)“出圈”城市是誰(shuí)，要么就是本地已經(jīng)有很好的拳頭文化，如何通過互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營(yíng)的方式玩出去；要么就是通過文化包裝的方式把它包裝成一個(gè)核心拳頭產(chǎn)品。就像拈花灣一樣，從一塊荒地上就可以把一個(gè)文化玩起來。

拈花灣 圖源：“拈花灣心度假”公眾號(hào)

任國(guó)才：有文化要挖掘文化，沒有文化要?jiǎng)?chuàng)造文化，要出圈首先要玩起來。很多朋友想不通，說像淄博原來是齊國(guó)古都，齊魯大地主要的文化是蹴鞠、車馬坑等等，但是燒烤這類東西是大眾性文化。提到燒烤出圈，東北可能也有個(gè)城市特別不服氣，那就是被稱為“東北燒烤第一城”遼寧錦州。這個(gè)大家怎么看？本土的那些有鮮明標(biāo)識(shí)性的文化沒有出圈，反而淄博燒烤倒出圈了。

苑承棟：任何事情都是天時(shí)地利人和的產(chǎn)物，天時(shí)就是宣傳，地利就是本身的文化，在人和方面，由于一些傳統(tǒng)的地?cái)偀緹o法再做下去，而淄博由于政府的作為和擔(dān)當(dāng)，更有煙火氣，導(dǎo)致大量游客涌入淄博，把第一波流量做起來了，慢慢地形成周邊虹吸效應(yīng)。再加上淄博用好了整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)宣傳媒介，還有山東人比較實(shí)在，服務(wù)實(shí)在、價(jià)格實(shí)在，被打上這些標(biāo)簽后，在全國(guó)迅速進(jìn)行推廣。

任國(guó)才：下面有請(qǐng)胡總談一下他的看法。

胡世永：關(guān)于出圈，我認(rèn)為有兩個(gè)核心要點(diǎn)：第一、扎扎實(shí)實(shí)地找到自己的長(zhǎng)處。第二、當(dāng)出現(xiàn)一個(gè)熱點(diǎn)事件或者類似事件的時(shí)候，要迅速抓住熱點(diǎn)，把熱點(diǎn)做爆。像重慶、西安、長(zhǎng)沙這些城市的文化底蘊(yùn)和文旅稟賦都非常好，再通過一些包裝，最終成功的脫穎而出。這段時(shí)間有很多出圈其實(shí)都是由熱點(diǎn)事件驅(qū)動(dòng)，這在整個(gè)出圈的過程中是非常重要的引爆點(diǎn)。而出圈的時(shí)間節(jié)奏通常很快，僅約一兩周就會(huì)造就一些現(xiàn)象級(jí)的出圈事件。我們看到淄博出圈了，但實(shí)際上很多人做了很多幕后工作。如果某一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)沒有抓住機(jī)會(huì)，就不能乘上東風(fēng)。因此，當(dāng)?shù)刂鞴軝C(jī)構(gòu)、產(chǎn)品運(yùn)營(yíng)提供方的反應(yīng)敏捷程度很大程度上決定了一個(gè)城市能不能在角逐中脫穎而出。

任國(guó)才：要出圈，確實(shí)地方政府要做好準(zhǔn)備，來的機(jī)會(huì)有偶然性。另外兩個(gè)案例我自己感受很深。其中一個(gè)案例就是天津的案例，那時(shí)候，天津的博主們都特別著急，“天津那么有文化，為什么還輪不到我們出圈？”結(jié)果天津大爺出來了，一下子創(chuàng)造了一個(gè)“8A級(jí)旅游景區(qū)”，活態(tài)的表演。天津大爺跳水不用花錢，看節(jié)目也不用花錢，特別火爆。地方政府可能覺得這樣火得不太正常，然后把這波熱度“撲滅”了。另外，石家莊去年稱自己是“搖滾之城”，結(jié)果也火了一陣子。今天的出圈既有偶然性，但是背后有必然性，關(guān)鍵是，政府怎么樣更好地用運(yùn)營(yíng)城市的思維、服務(wù)的思維、互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控來推波助瀾。

天津獅子林橋 圖源：央視網(wǎng)

我去年出差還碰到一個(gè)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)非常感興趣的問題，什么時(shí)候輪到我“出圈”？剛才是別人出圈我們?cè)趯ふ?、總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，下一個(gè)問題是什么時(shí)候輪到我火?別人的成功只是別人的，那我們應(yīng)該做好什么準(zhǔn)備？請(qǐng)各位老總說說您對(duì)這些城市的建議。

季正嶸：去年天津大爺跳水當(dāng)紅的時(shí)候，我們和天津河北區(qū)文旅局交流，第一句話問的就是“這潑天的富貴應(yīng)該怎么接呢？”，大爺跳水的大橋背后就是意大利風(fēng)情區(qū)，但實(shí)際上跳水大爺們并沒有把風(fēng)情區(qū)帶火。我們也在思考：一旦流量起來，用什么來接得?。拷裉爝@個(gè)話題講的是城市營(yíng)銷，城市營(yíng)銷有兩個(gè)類型:勢(shì)能營(yíng)銷和動(dòng)能營(yíng)銷。勢(shì)能型營(yíng)銷，要挖掘深遠(yuǎn)悠長(zhǎng)的地域文化，剛才看到佛山很多IP就很好，能夠傳播能夠立在勢(shì)能上，包括剛才梁總播放的紅安演藝，很正能量，這就是勢(shì)能。但我們發(fā)現(xiàn)，真正走紅的有流量有動(dòng)能的是煙火氣和生活氣，就像淄博的燒烤、天水的麻辣燙、哈爾濱的冰雪活動(dòng)。這些體驗(yàn)雖然小但能積累起來，形成足夠的動(dòng)能，這些動(dòng)能要和那些深深的高高的文化勢(shì)能搭配起來，才能有可能達(dá)成城市出圈的結(jié)果。

至于下一個(gè)出圈的城市，我認(rèn)為它是一種組合，既要有勢(shì)能型產(chǎn)品又要組合動(dòng)能型產(chǎn)品。不要覺得出圈了就好了，出圈后要迎接更大的挑戰(zhàn)，需要更多的勢(shì)能、更大的動(dòng)能，不斷地“跨”出去。

任國(guó)才：接下來有請(qǐng)陳總談?wù)勍粋€(gè)問題。

陳懋良：一個(gè)國(guó)家、一個(gè)城市要向外推廣，我們基本上從兩個(gè)方面考慮，這也是旅行社考慮的方向。首先，這個(gè)地方有非常出名的景點(diǎn)或者吸引游客的歷史文化。另外，我們旅行者喜歡說我到了一個(gè)新的地方，體驗(yàn)一下當(dāng)?shù)乩习傩杖绾紊?，體驗(yàn)當(dāng)?shù)氐拿袼酌耧L(fēng)。這個(gè)方面是非常煙火氣的，可能是傳統(tǒng)，也可能時(shí)時(shí)刻刻在與時(shí)俱進(jìn)。

圖源：攝圖網(wǎng)

像文旅主管單位，其實(shí)需要在做好大的方向之外，經(jīng)常到小的地方看看，親自考察一下。比如現(xiàn)在短視頻很火，最近很多人看這個(gè)地方小吃非常好吃或者這個(gè)地方有一個(gè)東西很好玩，文旅主管單位可以親自下去看看，以一種觀眾的形態(tài)體驗(yàn)一下。如果覺得很好，采集一些素材，進(jìn)行專家研討，制定下一步文旅產(chǎn)品開發(fā)路線，做好市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)準(zhǔn)備。到了運(yùn)營(yíng)層面還是需要做非常好的市場(chǎng)規(guī)模預(yù)測(cè)。要接住這個(gè)東西還需要文旅單位做很多類似的工作。

任國(guó)才：我20年前第一次去香港，當(dāng)時(shí)最大的感受香港除了知名的景點(diǎn)，最讓我難忘的就是坐叮叮車，那就是市民化的，還有天星郵輪，市民化的。還有很多茶餐廳，市民化的。后來我們總結(jié)了一句話，什么叫旅游，從自己活膩的地方到別人活膩的地方過別人活膩的生活，那是生活化的旅游概念。我們剛才說的淄博、天水都是那種生活化的旅游，更容易引起大眾的感觸和體會(huì)。當(dāng)然，作為一個(gè)國(guó)家來推，城市肯定要把勢(shì)能的東西亮出來，吸引現(xiàn)在年輕人的反而可能是更有煙火氣的東西。接下來有請(qǐng)?jiān)房傉f說。

天星郵輪 圖源：攝圖網(wǎng)

苑承棟：大家會(huì)發(fā)現(xiàn)，這兩年的智慧文旅，科技在文旅中被提到的地方越來越多了。思考背后的原因后我發(fā)現(xiàn)，核心在于現(xiàn)在運(yùn)營(yíng)的精細(xì)度、運(yùn)營(yíng)的團(tuán)隊(duì)比原來強(qiáng)很多。原來一個(gè)景區(qū)收門票，進(jìn)去以后有很好的旅游產(chǎn)品，大家來看一看玩一玩就挺好?，F(xiàn)在不一樣了，現(xiàn)在拼的是服務(wù)，往下精細(xì)化運(yùn)營(yíng)會(huì)做很多事情。當(dāng)一個(gè)行業(yè)開始做非常細(xì)致事情的時(shí)候，數(shù)字化的作用就體現(xiàn)出來了。

以前實(shí)體店鋪營(yíng)銷的時(shí)候，數(shù)字化不太重要，但是當(dāng)網(wǎng)店做出來，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)商業(yè)的數(shù)字化做得越來越細(xì)分，做到門店管理、商品管理、訂單管理、會(huì)員管理等一系列。文旅也在做這件事，而且越來越多人做這件事。為什么？文旅也是一樣的，當(dāng)我們提供給客戶服務(wù)的時(shí)候，他到底是客戶喜歡的，是不是精準(zhǔn)的，有沒有一套非常好的組合拳？需要很好的線上系統(tǒng)幫整合產(chǎn)品、整合訂單，和線下每一個(gè)店鋪、酒店串聯(lián)起來。變成了多業(yè)態(tài)、一體化服務(wù)營(yíng)銷落地核銷的場(chǎng)景。

整個(gè)數(shù)字化對(duì)文旅運(yùn)營(yíng)的提質(zhì)會(huì)越來越高。順著胡總剛才提到的觀點(diǎn)，有一個(gè)機(jī)會(huì)來了，要有自己的拳頭產(chǎn)品，準(zhǔn)備好了，如何能接得??？我們也經(jīng)歷過產(chǎn)品特別好的項(xiàng)目，中國(guó)有很多網(wǎng)紅風(fēng)景特別好的地方，但慢慢地口碑越來越差，就是服務(wù)跟不上、細(xì)分做不好造成的。文化促進(jìn)拳頭產(chǎn)品。另外怎么樣用精細(xì)化的運(yùn)營(yíng)和對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)的運(yùn)營(yíng)把他留下來，做得越來越好，滾起來。淄博、哈爾濱也是一樣的，大家會(huì)發(fā)現(xiàn)它的產(chǎn)品已經(jīng)很好了，但是它的運(yùn)營(yíng)做得依然也很好，口碑做得非常好。像淄博大家說好像不火了，是因?yàn)橄奶爝^去了，馬上就要新的夏天，淄博還會(huì)火起來，哈爾濱也是一樣。良好運(yùn)營(yíng)可以保證持續(xù)滾動(dòng)。

任國(guó)才：苑總的觀點(diǎn)非常重要，大家都強(qiáng)調(diào)游客滿意度、客戶導(dǎo)向、運(yùn)營(yíng)思維，最后要落地到個(gè)體游客的滿意度的考量。我們的滿意度、點(diǎn)評(píng)是由每個(gè)個(gè)體產(chǎn)生的。原來最大的問題是我們對(duì)個(gè)體不了解，感覺他們很滿意。我和很多文旅部門的人說，他說今年旅游滿意度很高，一年到頭沒幾個(gè)電話投訴的。我說關(guān)鍵是現(xiàn)在打電話的人都很少了，很多投訴到互聯(lián)網(wǎng)上去了，投訴到后臺(tái)平臺(tái)上去了。

這次哈爾濱剛剛火起來的時(shí)候，我那個(gè)時(shí)候捏了一把汗，主要因?yàn)榕抨?duì)有負(fù)面評(píng)價(jià)，哈爾濱旅游局也沒接到投訴電話，按理說這是萬(wàn)事大吉，但實(shí)際上后臺(tái)他們及時(shí)發(fā)現(xiàn)到，及時(shí)做出反應(yīng)，安撫好個(gè)體，最后個(gè)體負(fù)面變成了正面，把其他的內(nèi)容帶進(jìn)去。

今天我們談運(yùn)營(yíng)，運(yùn)營(yíng)離不開數(shù)字化的支撐，數(shù)字化越精準(zhǔn)，顆粒度越細(xì)，未來的服務(wù)也可以做得更好。胡總。

胡世永：所有出圈之前都需要做很多精細(xì)化的準(zhǔn)備。管理運(yùn)營(yíng)方需要扎實(shí)的做營(yíng)銷，進(jìn)行前瞻性的數(shù)據(jù)分析，做好游客服務(wù)，提升服務(wù)品質(zhì)。在“潑天的富貴”沒有到來之前，這些事情都要提前做。哈爾濱做到了，收獲了2024開年的現(xiàn)象級(jí)文旅盛況。

哈爾濱圣索菲亞大教堂 圖源：攝圖網(wǎng)

任國(guó)才：明天我要去河北文旅大講堂做個(gè)分享，一直在準(zhǔn)備PPT，很多地方都問同樣的問題，別人成功是什么原因？什么時(shí)候輪到我“出圈”？最后用四個(gè)字收尾：守正出奇。守正就是做好你該做的那些基本功，出奇就是當(dāng)機(jī)會(huì)來了，快速做出反應(yīng)抓住它。

最后請(qǐng)各位預(yù)測(cè)一下今年2024年中國(guó)哪一個(gè)城市會(huì)率先“出圈”，是阿克蘇還是佛山還是沈陽(yáng)還是其他什么地方？

季正嶸：我出生在蘭州，但是是江蘇人，生長(zhǎng)在常州。從個(gè)人角度來說希望家鄉(xiāng)火，希望兩個(gè)地方都火。我是覺得客源地多的，還是常州火的概率更大。

常州尚湖 圖源：攝圖網(wǎng)

陳懋良：我剛才被大屏幕上放的佛山宣傳片打動(dòng)，非常漂亮，體現(xiàn)了中國(guó)很多元素，并且很有國(guó)際化范兒。我選佛山。

苑承棟：之前很多北方城市火了，下一步應(yīng)該到長(zhǎng)三角了，我覺得可能是無錫要火。

胡世永：我個(gè)人判斷安徽有可能會(huì)火，可能不是合肥，我投離合肥不遠(yuǎn)的巢湖一票。

任國(guó)才：今天的對(duì)話環(huán)節(jié)順利結(jié)束了，感謝四位嘉賓分享的精彩內(nèi)容，從城市為什么火的原因分析、未來火應(yīng)該做什么準(zhǔn)備，最后四位嘉賓分別預(yù)測(cè)了蘭州、佛山、無錫、巢湖即將成為下一個(gè)火出圈的城市，到底是哪個(gè)能脫穎而出，讓我們共同期待。