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登錄民主與專制
-長江后浪推前浪,換代成功靠什么?靠運氣
-我還是有很多欲望、糾結、誘惑,所以這個過程注定很煎熬
36氪:創(chuàng)始人個性是一家機構基因的決定因素嗎?你覺得你決定了經(jīng)緯的百分之多少?
張穎:我覺得任何一個做得好的投資機構,都是在映射創(chuàng)始人的風格,100%。經(jīng)緯能取得現(xiàn)在成功的重要因素有很多,包括我們都是創(chuàng)始人的徐傳陞、邵亦波,還有我們共事多年的合伙人們。
但我也不會否認一個事實,民主集中制會帶來效率上的優(yōu)越性。從2010年開始,經(jīng)緯每年3-5個關鍵策略都是一兩個人想出來的:包括移動互聯(lián)網(wǎng)剛起來時候的人海戰(zhàn)術,包括率先從互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里挖年輕人來做投資、很早設立人民幣基金、大投后團隊的建立等等。
36氪:很多傳統(tǒng)美元基金是到2015年甚至16年才意識到必須要有人民幣基金的,經(jīng)緯為什么會有那么大的提前量?
張穎:我們2010年就做了(人民幣基金)。一個投資機構如果想要做到行業(yè)頂尖,不能只靠一年兩年才開的美股上市窗口。中國的創(chuàng)業(yè)浪潮是非常可怕的、一波一波過來的。不能因為貨幣上沒有人民幣的配置,就不能去投最后在國內上市的公司。如果要做成行業(yè)最頂尖的投資機構,我要有所有的武器子彈和完善的貨幣配置。就這么簡單,既然我很早就想清楚了,那就堅決去做,沒有什么好猶豫糾結的。
36氪:你的這些決定,在推行過程中和其他合伙人有過沖突嗎?
張穎:肯定有。比較嚴重的一次沖突是我提出在我們投后團隊中成立醫(yī)療服務小組,服務我們所投企業(yè)創(chuàng)始人和直系親屬,當時有人極力反對,有人溫和反對。他們認為我們?yōu)槭裁床挥玫谌椒諜C構,付人家錢就好,做高效的中介。我說不行,直營店和加盟店,服務意識差10倍以上。我要醫(yī)療小組的核心成員是經(jīng)緯自己的員工,百分百盡心盡力、呵護我們的創(chuàng)始人。我不要中介,哪怕他是非常高效的中介。
36氪:醫(yī)療服務小組會成為經(jīng)緯的壁壘?
張穎:我們當時在郵件里討論,我說創(chuàng)始人是陪伴經(jīng)緯最重要的人,你們說一下你們不同意的觀點。他們說了,我說,好,我聽到了,但這件事按我說的辦。今天他們知道這個決策是對的。當然,也有決策最后我錯了,我會馬上認錯、調整。我是一個堅持的人,但不固執(zhí)。
36氪:專制有助于投資機構的效率?
張穎:一個優(yōu)秀的公司,不管是投資機構還是實業(yè),都應該是70%專制,30%民主。民主是讓大家有一個討論的機制,讓員工覺得被尊重的,以及一個快速糾錯的機制。但重大點上,你必須隨時提醒大家。
36氪:你認為你有沒有哪些局限,會制約經(jīng)緯的發(fā)展?
張穎:有。我太好勝了,然后也太急,有的時候確實會為了一點細節(jié)弄得整個過程烏煙瘴氣,并且給同事們太大壓力,結果有些人就是過不了這關。
很多東西是老天爺定的,你能不能抓住下一個BAT,抓住下一個滴滴、陌陌、餓了么,每個人活到六七十歲,有點什么意外都會完蛋,那我們還有多少年?你到底怎么消化這些東西?我還是有很多欲望、糾結、誘惑,所以這個過程注定很煎熬。
36氪:雖然風險投資行業(yè)出現(xiàn)才40年,但你有沒有想過要把經(jīng)緯做成,譬如一家百年老店?
張穎:百年老店個屁。
36氪:就是說除了眼前三五年的計劃外,你沒有更長期的設想?
張穎:也許內心深處有,沒細想過。我不會說什么百年老店。創(chuàng)始人會老、管理者會換代,長江后浪會推前浪,換代成功靠什么?基本靠運氣——就正好有一個年輕人,做得好,價值觀也一致,也在成長也會管理。如果我們努力了,但十多年后找不到那個年輕人我也認了,一個投資機構的衰落也很自然,沒什么好糾結的。
36氪:你不相信制度和體系能賦予機構可傳承的生命力?
張穎:如果不是我來管,那就是另外一個經(jīng)緯了。也會非常好,但風格會很不一樣,不會去火人節(jié),不會去貝加爾湖。他們有可能說認為這東西不是那么重要,確實有可能業(yè)績上我們能延續(xù)我們的給力和行業(yè)地位,但那是一個不一樣的機構。
什么是品牌,什么是酷
-以我的囂張程度,我是想要說“無法超越的酷”的
-經(jīng)緯公號是No.1,我們有50萬粉絲,我鼓勵任何一個機構來超越我們
36氪:很多人不能理解,經(jīng)緯作為一家VC,為什么那么喜歡“搞事情”?去年帶幾十個CEO去火人節(jié),今年辦音樂節(jié),你們還參與拍了一個紀錄大電影《燃點》。
張穎:很多事情一開始的時候我沒有想那么多,只是直覺告訴我去做它有意思。說實話以前我沒有去過音樂節(jié),但我理解一個酷的音樂節(jié)是什么樣子。我們是在36氪的一篇文章里看到天漠音樂節(jié)的,(看到了)形式、邀請的樂隊這些,當時我就覺得很有意思,然后我們找到創(chuàng)始人李宏杰聊,發(fā)現(xiàn)他還是張北音樂節(jié)創(chuàng)始人,我說那我們就深度合作,按照south by southwest那種模式,科技、音樂、極客。
但我現(xiàn)在越來越意識到這樣的活動、這樣的跨界趣事對品牌的重要性,也系統(tǒng)性地、更加有思考、有節(jié)奏地去做一系列很酷的活動和品牌提升的投入。
36氪:是你一人的決定,還是在經(jīng)緯內部必須大家也要走一個決策流程?
張穎:今年是要做一個音樂節(jié),還是什么節(jié),我們從來沒有就一個案子坐下來聊幾個鐘頭。我們通常是幾個人碰一下,恰巧我們同事也都是一群好玩、跨界的人,大家覺得應該做,就馬上做,有了想法之后我們會有超強的執(zhí)行力,這個是非常難得的,這是我一點都不害羞說出來的。經(jīng)緯有超強的執(zhí)行力。你看到我們的廣告了嗎?
36氪:一樣給錢,不一樣的酷。
張穎:這個我們想了十分鐘不到。音樂節(jié)上我們有一個15秒的廣告,我說來坐下來我們討論下形式。一開始我提的是“一樣的資本,無法超越的酷”;我們一個同事堅持“一樣給錢,不一樣的酷”。以我的囂張程度,我是想要“無法超越的酷”的。因為無法超越,我對標的是投資同行。
36氪:你怎么定義酷?
張穎:沒有投資業(yè)績就不要扯。等你有投資業(yè)績,你再疊加,就是1后面的那些0。有這個1,后面的0就是多元化的放大。今天的創(chuàng)始人越來越年輕、有趣、多元,你能不能快速給他錢很重要。但他認不認可你的機構魅力、人格魅力,他覺得你這個品牌酷不酷,這個同樣非常重要。
恰恰這一塊我們是有感覺的,這個感覺來自我,以及經(jīng)緯的一小撮人。我們每年干的事情,包括公號、內容、視頻產(chǎn)出、七八次經(jīng)緯出行、一年一次大型活動、經(jīng)緯chuang大會,無數(shù)線下活動,還有經(jīng)緯內部的人文投資。
36氪:人文投資這塊還是第一次聽說。
張穎:我們內部叫人文投資,或者說叫消費升級里面的精神升級。這類東西需要時間成長但有很大空間,同時它還能帶來影響力,并且我喜歡。
像新世相、公路商店、班夫山地電影節(jié)這類項目,商業(yè)上或許需要一點時間去耕耘,但反過來說他們的成長能影響更多的人,這些我個人都參與了。
36氪:你在乎人文類項目的商業(yè)化嗎?
張穎:非常在乎。我舉個例子,4、5年前我投了一席,我投的時候它剛做了第一個show,但定位很清晰,他們就是要做中國的TED?,F(xiàn)在他們在騰訊短視頻類累計播放量排前三,核心競爭力就是對人物的拿捏。發(fā)掘各行各業(yè)里有趣的人,而不只是商人和明星,挖到這些人還只是第一步,具體怎么把腳本安排好,怎么去體現(xiàn)這些人unique的一面,怎么站在臺上更立體、放到視頻上有訪問量,這是一個非常系統(tǒng)的工程。
再說新世相,我們剛投的時候它還沒做過一場活動,那些活動的延展、疊加、形成IP、拍網(wǎng)劇,就更沒有了。但我覺得張偉這個人不只是文藝,他有組織大型創(chuàng)意活動的能力,這些活動又能一次性帶給他十幾萬、幾十萬的粉絲,他的商業(yè)思維越來越成熟。
公路商店也很簡單,它定位是年輕人亞文化,這些人是中國的未來,這個非主流群體會越來越主流。你要把這個人群切住,內容必須非常徹底到位,不痛不癢無法打動他們。像公路商店風格就非常鮮明,什么北京的老外vs上海的老外,在飛機上吃小龍蝦這些選題,不喜歡的人覺得非常無聊,喜歡的會非常喜歡。康陽(公路商店CEO)這個人蠻有商業(yè)頭腦的,大的東西拎得清。
有些人沉迷于自己的文藝,沉迷于持續(xù)產(chǎn)生優(yōu)質內容,意識不到自己零商業(yè)判斷,不能把握大事情,這種人就永遠只能是一個好媒體人而不是好的創(chuàng)始人。我相信張偉和康陽都是有可能大成的人。
36氪:看來做內容一直是你的興趣。聊聊經(jīng)緯創(chuàng)投這個公眾號吧,它現(xiàn)在有多少粉絲了?
張穎:今天我們有50萬粉絲,現(xiàn)在公號粉絲增長比以前難多了,但無所謂我們會堅持死磕。我們提供更多有用、有趣、多元的內容,這個號有一天到150萬+讀者,我一點也不會吃驚。
36氪:時機是不是經(jīng)緯公號成功的關鍵原因?
張穎: 我們2014年開的公號,其實已經(jīng)晚了一年。10月我們發(fā)了那封信(注:指《泡沫就在那里——致經(jīng)緯系CEO們的公開信》),有了第一個10萬+,我意識到公號是一個很好的窗口。當然現(xiàn)在我們也有足夠的敏感和創(chuàng)新,找到新的傳播渠道,通過好的內容和方式延展影響力。
36氪:其他機構后來也在做公號、寫文章,他們有沒有可能后來居上?
張穎:我不關注。因為我們是No.1,我鼓勵任何一個機構來超越我們。我們在創(chuàng)業(yè)者心里面的酷,沒人能超越。Nike和蘋果每年花幾十億在中國持續(xù)打廣告,為什么呢?因為影響力是個持續(xù)的東西,需要多方努力去疊增。而且外界看到我們做的這些其實只是我們(實際做的)三分之一都不到,在別人學的時候,我們早就在做更有意思的事了。
36氪:透露一些。
張穎:比如今年3月我們成立了經(jīng)緯出行。過去兩年多,經(jīng)緯帶CEO們出行了七八趟,包括冰島、火人節(jié)、摩洛哥、貝加爾湖,還有我們剛剛帶十幾個CEO去的堪察加。這次堪察加我再一次體會到,這件事太適合我了,沒有人會比經(jīng)緯做得更好。
為什么要做這件事?第一,我喜歡看世界。第二,嘗試了幾次之后,我發(fā)現(xiàn)這個東西對我根本沒有壓力。我?guī)?5-20個CEO出去5到7天,每天跟他們有質量的交流,等于我開了15到20個會,移動的董事會。跟CEO一對一的深入討論,很多東西聊清楚了。像瓜子的投資就是在我們去俄羅斯時搞定的。加上CEO們之間的協(xié)同效應,不但沒有耽誤時間,反而省出來很多時間,同時我又在看世界。他們白天騎越野車,我騎摩托車,晚上他們打牌,我就給他們提供茶水、聊天、我看書看紀錄片。
36氪:你不參與打牌?
張穎:我不打牌,因為我每天都在廝殺博弈,我需要把運氣都留在投資上。
同行與敵人
-我需要敵人,來刺激我把事情做得更好
-我不是一個沒有情商的人,如果我沒有,是我當時選擇不要情商
36氪:今年是經(jīng)緯成立第10年,最大的成功是不是還是抓住了移動互聯(lián)網(wǎng)的機會?
張穎:100%。沒有大趨勢就沒有今天的我們。
36氪:但移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利被認為正在過去,經(jīng)緯對此有沒有系統(tǒng)性焦慮?
張穎:認為經(jīng)緯只是抓住了移動互聯(lián)網(wǎng)的大機會,然后all in,然后人海戰(zhàn)術,這是把經(jīng)緯看淺了。事實上我們有一個非常高效和嚴謹?shù)膱F隊在作戰(zhàn),我們對新行業(yè)的敏銳度,抓住風口的準確度,這些可以從我們的項目上印證。
比如,我認為接下來,教育行業(yè)會迎來一個爆發(fā)式的上升期,經(jīng)緯的布局,包括猿題庫、VIPKID、百詞斬等等、尚德,非常早也非常強。新型的教育公司我們都抓住了,其他新投的一些公司發(fā)展也非常驚人。
再比如,在互聯(lián)網(wǎng)金融領域,我們投了富途證券、分期樂、積木盒子等等,今年Fintech領域會迎來一波上市,而我們在這一塊的布局和結果都是第一流的。
前幾天我們復盤今年上半年,我們新投了40多個項目,加上之前項目的后續(xù)融資,我們的法務上半年處理的交易有200多起,這是一個非??植赖臄?shù)字。經(jīng)緯到現(xiàn)在為止投了400多家公司,每年還在以70家左右的速度在增長,我們認為其中獨角獸和準獨角獸——我們對此的標準是即將或已經(jīng)10億美金以上,達到了80家,還不包括我們近兩年投的、有潛力的早期項目。這是我們手上真正的王牌。
36氪:今年上半年投資圈似乎達到了焦慮的峰值,普遍認為投資主題欠缺、資產(chǎn)端沒有好項目,迷茫情緒蔓延。你怎么看?
張穎:階段性焦慮,階段性茫然,階段性低迷找不到方向,我認為很好笑。因為投資本身就是永遠在思考,在調整,在環(huán)視你布局的所有行業(yè),哪里適合加油哪里需要剎車,持續(xù)地在行業(yè)里面深耕,發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的人和團隊,找到估值平衡點,然后閉著眼睛投。這就是投資的本質。只要還相信中國經(jīng)濟,相信互聯(lián)網(wǎng),我認為沒什么可迷失的,這一點經(jīng)緯內部非常堅定。
36氪:對于下一個10年,你在做哪些準備?
張穎:首先當然是好的投資成績,未來10年,各個我們布局的行業(yè)前10家市值最高的公司里面,我希望有4家是我們投的。然后還有很多其他事情我們已經(jīng)動起來了。比如,把經(jīng)緯出行做成一家牛逼的公司,給大家?guī)沓掷m(xù)服務,極致的旅行體驗。比如經(jīng)緯的公眾號,它會不僅僅是流量入口,對內容的追求有一天大家會看到。
36氪:你的意思不是想做一家有意思的VC經(jīng)緯,而是說經(jīng)緯不僅僅是VC了?
張穎:不僅僅是VC,它是一個投資平臺。未來會衍生出無窮無盡的事情。我五年前就在說經(jīng)緯系,三年前就在說平臺。
我做資金杠桿做了十年了,總有一天資金杠桿要反過來服務于其他事情。我們確實影響了很多人,讓中國經(jīng)濟發(fā)生了變化。抓到好公司,再投幾個百億級公司,再投10個獨角獸?但也就是這樣了,更多就是財富上的提升,對我來說這是不夠的。所以我在考慮其他更難的事情,那種需要一天一個腳步一個坑,日積月累,慢慢做出來的事情。
36氪:你現(xiàn)階段的偶像是誰?
張穎:Chuck Feeney。DFS的創(chuàng)始人,他把他的70多億財富全部捐出了,本人住在一個簡陋旅館里。還有現(xiàn)在的Bill Gates,我也越來越欣賞。賺這么多錢,又能捐這么多錢,這是多難的一件事,不了解的人是不會知道的,慈善上的成功可能比商業(yè)的成功還難十倍。我越來越敬佩那種有著嚴謹商業(yè)思維上的人,在慈善上用同樣的嚴謹發(fā)力。他們慈善上的成功是非常可怕的,賺錢難,把錢花好比登天都難。這句話說出去會被很多人說,但是事實上就是這樣子。怎么把這個錢給用好,去影響更多的人,這比登天還難。
36氪:這些東西你會跟團隊交流嗎?
張穎:會。少數(shù)人。
36氪:哪些同行的意見對你會有影響?
張穎:我身邊的、并肩作戰(zhàn)的同事們。其實我和邵亦波、徐傳陞都是內向的人,而我可能是這里面最嚴重的一個,會社交不代表不內向。
36氪:內向的定義是什么?獨處帶給你的力量感更強?
張穎: 我有一個小本子,獨處時我就在上面寫東西,我的各種思考,密密麻麻。獨處給我更多的時間去做跨界的思考,回到團隊中我們會去討論,配合戰(zhàn)略兇悍地執(zhí)行。
36氪:這幾年隨著你個性的越來越強——或者說越來越愿意展示你強烈的個性,你和別人有過最嚴重的分歧是什么樣的?或者說什么事會讓你人鬧翻?
張穎:沒有,零。第一,我不見同行,我在刻意和很多人保持距離。第二,如果同行到我面前來,一般是有求于我們的明星項目,也許和我們的同事有過爭執(zhí)。但是到了我這里,反而需要的是我緩和情緒,而不是幫著我們的人發(fā)難。我不是一個沒有情商的人,如果我沒有,是我當時選擇不要情商,但資本的運作中畢竟在商言商。
36氪:利益沖突的時候,你是一個能夠舍利的人嗎?
張穎:會。真正和我們合作得不錯的基金,有時候人家來要額度,想要跟投,我們遠比其他基金大方。
36氪:那么你還有敵人嗎?
張穎:不認可我們的同行。
36氪:即使避免和同行接觸你還是會聽到這樣的聲音?
張穎:因為在我今天的位子上,很多人會用這樣的信息來換我對他的認可。所以基本上所有敏感的行業(yè)信息,我都能及時獲取。他們的評價,I dont care what the fuck they say . 但這些人的不認可會變成我的原始動力。我需要敵人,不管是真實的,還是假想的,我需要他們來刺激我們把事情做得更好。還是那句話,自強則萬強。
*本文為《經(jīng)緯第10年,對話張穎》的下半部分,閱讀上半部分請點擊鏈接:《經(jīng)緯能有今天的成績,最關鍵的就是給年輕人做事的空間》。文章來源:36氪,作者:洪鵠,原標題:《36氪獨家|經(jīng)緯第10年,對話張穎:敵人讓我做得更好》