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登錄“恭喜吳ANY總,攜程不要傷心,藝龍不也熬過來了。”——這是途牛旅游網(wǎng)創(chuàng)始人兼CEO于敦德7月3日發(fā)的一條朋友圈。配圖是萬達集團戰(zhàn)略投資同程旅游簽約儀式發(fā)布會簽到處的一張照片?!皡茿NY總”指的是同程網(wǎng)CEO吳志祥,其英文名叫ANY。
就在這一天,萬達文化集團攜手騰訊產(chǎn)業(yè)共贏資本、中信產(chǎn)業(yè)資本等多家機構(gòu)戰(zhàn)略投資同程網(wǎng),總投資額超過60億元人民幣。其中萬達投資35.8億元,成為同程網(wǎng)最大股東。
途牛與同程,可謂是在線旅游行業(yè)的一對老冤家。二者打過價格戰(zhàn)、廣告戰(zhàn)、公關(guān)戰(zhàn),于敦德甚至還親自撰文質(zhì)疑同程數(shù)據(jù)造假。今年5月攜程收購藝龍后,吳志祥或戲謔或認真地公開喊話希望與途牛合并。
“我們的價值觀是不一樣的,而且它(指同程網(wǎng))主要是賣門票,并不是我們的主要競爭對手?!庇诙氐聦缑嫘侣劚硎?,途牛從來就沒有考慮過與同程合并的可能。
如同趕集和58,滴滴和快的都曾打得不可開交,在中國在線旅游領(lǐng)域,幾家公司因為業(yè)務(wù)互有交叉,相互開火的現(xiàn)象也屢有發(fā)生。攜程跟去哪兒勢不兩立,藝龍在被其收入麾下之前也是老對手,相較來看,總部位于南京的途牛網(wǎng)倒算安分守己。
“機票和酒店是一個標準化、低客單價的品類,我覺得我們和它們不是在一個領(lǐng)域?!痹诓稍L過程中,于敦德多次強調(diào)了“客單價才是劃分行業(yè)的最主要依據(jù)”——這個他之前就宣稱過多次的觀點。在他看來,機票和酒店,其實和現(xiàn)在的訂餐、外賣、電影票包括打車等,都屬于低客單價的O2O領(lǐng)域,而途牛網(wǎng)多年來一直專注在做的休閑旅游其實屬于打包的、非標準化、高客單價的品類,雖然在追求客戶體驗、轉(zhuǎn)化率提升等方面相同,但服務(wù)運營的方法顯然是不一樣的。
創(chuàng)辦于2006年10月的途牛網(wǎng)在近幾年互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)熱潮中算不上“年輕”,2014年5月9日,途牛網(wǎng)成功登陸納斯達克(NASDAQ:TOUR),發(fā)行價9美元,融資約1億美元,成為繼攜程、去哪兒、藝龍之后,第四家上市的中國在線旅游企業(yè)。在今年上市一周年之際,途牛獲得京東集團領(lǐng)投,弘毅投資、DCM、攜程、淡馬錫和紅杉資本等機構(gòu)跟投的共計5億美元投資。其中京東投資3.5億美元認購?fù)九9煞?,成為途牛第一大股東,包括2.5億美元現(xiàn)金以及向途牛提供1億美元資源及運營支持。截至今年7月15日,途牛網(wǎng)股價約15美元,市值約14.1億美元。
途牛網(wǎng)創(chuàng)始人于敦德生于1981年,在創(chuàng)立途牛網(wǎng)之前,他先后在先聲網(wǎng)、博客中國、育兒網(wǎng)等工作。途牛網(wǎng)的另一位創(chuàng)始人嚴海鋒則是于敦德的校友,也是多年來的忠實合作伙伴。
“鋒鋒是外向的,我更內(nèi)向些,但也不知道怎么回事,一直都是我在對外?!庇诙氐陆榻B,剛剛升任公司總裁的嚴海鋒更多負責公司日常事務(wù),他自己則更多負責價值觀、企業(yè)文化和人才建設(shè)等工作。兩人以前會在一些具體事情上有爭議,但現(xiàn)在在一些宏觀決策層面,基本上沒有分歧。
“從1999年到2005年左右,互聯(lián)網(wǎng)還沒有建立起信任,所以很多產(chǎn)品和服務(wù)都是免費的;從2005年到現(xiàn)在,隨著信任水平的提升,人們在互聯(lián)網(wǎng)上消費的客單價也在不斷提升。”于敦德回顧了過去十多年中國互聯(lián)網(wǎng)消費的歷程,他認為要想讓消費者放心在互聯(lián)網(wǎng)上交易,必須建立起足夠的信任,而建立信任有三種方法:人與人的直接溝通、品牌背書和點評,但因為點評支撐的客單價相對較小,對于像途牛網(wǎng)這樣平均客單價在1萬元以上的公司來說,要想爭取到更多客戶,就必須三種方法結(jié)合來共同提升。
在于敦德看來,赴美上市對途牛網(wǎng)帶來的幫助最顯著的就是品牌提升,以及更加開放的心態(tài)?!拔覀兊脑妇熬蛢删湓挘谝粋€是旅游入口,第二個是世界級公司?!庇诙氐聦缑嫘侣劚硎?,他并沒有特別關(guān)注股價的漲跌而更多關(guān)注公司的長期價值,即通過長期投資來提升用戶體驗。
“東哥(劉強東)是一個非常值得尊敬的企業(yè)家?!庇诙氐抡f途牛與京東的牽手并沒有外界想的那么多故事,他認為途牛和京東在目標客戶群、平均客單價等層面存在非常大的重疊,都需要做好線上和線下結(jié)合的服務(wù)。自5月份確定注資之后,雙方已啟動項目對接,途牛50多萬種以上的旅游產(chǎn)品會放到京東的度假頻道銷售,在金融業(yè)務(wù)層面也有一些合作會啟動。
針對目前在線旅游行業(yè)一片虧損的狀況,于敦德認為虧損分為兩種,一種是同質(zhì)化競爭、相互打價格戰(zhàn)帶來的虧損,另一種是因為做長期投資而帶來的虧損,而途牛目前的虧損主要還是來自于長期投資。根據(jù)5月份途牛公布的截至2015年3月31日未經(jīng)審計的第一季度財報,途牛該季度凈營收為12.482億元,同比增長115.9%。以美國通用會計準則計算(Non-GAAP),公司凈虧損2.331億元,而上年同期凈虧損為627萬元。具體業(yè)務(wù)層面,其出境游占比超過70%,無線訂單占比約55%。
據(jù)介紹,途牛目前正在大力擴展其區(qū)域服務(wù)中心,從目前的75個最終增加到200個左右,未來3年,途牛將努力做到“三個一”,即1000個出發(fā)地、100個海外的目的地以及100萬的目的地的單資源SKU。
“其實我們也不是特別多地去看競爭對手,主要還是看客戶?!庇诙氐抡J為在線旅游行業(yè)目前雖然資本兇猛,但長期來看,還是要看創(chuàng)新和融合,給客戶提供更好的體驗才是最關(guān)鍵,“其實整個行業(yè),基本上都是在學(xué)我們的?!?br/>
關(guān)于為什么選擇京東的注資以及未來將與京東如何合作,對于途牛和在線旅游行業(yè)未來的發(fā)展,以下請看界面新聞與于敦德的訪談?wù)?br/>
途牛會把產(chǎn)品放到京東旅游頻道銷售
界面:為什么選擇京東的注資,而不是阿里、騰訊等其他的公司?
于敦德:我們發(fā)現(xiàn)其實我們賣什么商品,并不是現(xiàn)在劃分行業(yè)的一個最重要的原因,客單價水平是現(xiàn)在劃分行業(yè)的最主要的依據(jù)。我們的平均一個打包產(chǎn)品的訂單價格,大概是1.3萬-1.5萬,相對比較高,其實跟京東的家電消費者的客單價水平是比較類似的。
在高客單價品類上面,有很多的相似性,比方說都需要線上線下很好的服務(wù),需要很高的信任度,需要品牌的背書,同時還要有強有力的服務(wù)供應(yīng)鏈。所以我們覺得在消費者、目標客戶群層面,途牛和京東是存在著非常大的重疊的,在品類上面,也確實有著非常好的這樣一個互補。
界面:是你們先找到京東,還是他們主動來找的你們?
于敦德:講故事,是吧?其實沒有那么多故事,我們雙方都非常感興趣。京東也正在擴展品類,對我們來說,也希望一方面有資金的支持,另一方面,有京東這樣一個大股東,也使得我們能夠在經(jīng)驗的共享、資源的共享上面,能夠更加地深入學(xué)習(xí)。
我覺得在整個中國的消費升級的過程中,有一大批像京東、途牛這樣的公司,通過互聯(lián)網(wǎng)和實業(yè)相結(jié)合的方法,來提升用戶的體驗。雖然這個過程中,可能會有一些麻煩,有一些臟、有一些累,但是我們克服了之后,用戶的體驗是好的,在這一點上面,我們雙方有共同的地方。
界面:接下來你們與京東將如何具體合作?
于敦德:從上次我們京東投資之后,現(xiàn)在我們已經(jīng)啟動了一個項目的對接,預(yù)計應(yīng)該會有一個季度到兩個季度的時間,來完成整個的對接的過程。最具體的一點,就是我們把途?,F(xiàn)在超過50多萬種的旅游產(chǎn)品,能夠放到京東的度假頻道里面來銷售。
對于我們來說,我們可以獲得非常大的一個已有客戶群,或者說一個潛在的客戶群,然后來促進我們業(yè)務(wù)的增長。當然合作也不僅僅限于此,在其他的包括金融業(yè)務(wù)上面、其他的領(lǐng)域里面,都還會有其他的一些合作正在進行。
界面:你對劉強東如何評價,會定期溝通嗎?
于敦德:我覺得東哥應(yīng)該是一個非常值得尊敬的企業(yè)家。溝通的頻率還是蠻高的,但并沒有寫下來,一定要多久溝通一次,就看事情,有事情了就溝通,沒事的話就各忙各的。我們現(xiàn)在也有專門的團隊在對接系統(tǒng),每天開會,來溝通進度。
界面:聽說你們也收購了一家保險經(jīng)紀公司,在金融方面途牛的思路是怎樣的?于敦德:這個首先也是基于我們認為客單價劃分行業(yè)這樣一個認知,金融的客單價水平也是比較高的,對品牌、信任的要求也都非常地高。同時旅游和金融的結(jié)合的話,又有很多現(xiàn)實的場景,包括保險、分期付款、一些客人的擔保金等等,都有著非常明確的金融需求。
我們覺得通過金融這個工具,可以促進我們主營業(yè)務(wù)的增長?,F(xiàn)在我們說的比較多的是“互聯(lián)網(wǎng)+”,其實我覺得金融跟互聯(lián)網(wǎng)有些類似,也屬于一個比較通用的能力,可以和各個行業(yè)去組合。
界面:未來還會介入其他行業(yè)嗎?
于敦德:現(xiàn)在暫時沒有其他的計劃,能一個事情一個事情地把它做好就不容易了。金融這個事情我們已經(jīng)做了有大半年,開始搭了一個架子,但還沒有把價值完全發(fā)揮出來。
途牛要做旅游入口和世界級公司
界面:赴美上市一年多來,對途牛帶來哪些促進和改變?
于敦德:當時我們上市非常大的考慮是,我們的發(fā)展已經(jīng)到了一定的階段,通過上市這個過程,可以很大程度地對我們的品牌提升起到非常大的幫助。對于高客單價品類來說,尤其像旅游這樣的一個高客單價品類來說,品牌是非常關(guān)鍵的一個客戶選擇的原因。上市之后,我們在品牌上首先有一個更大程度的提升。
除此之外,還有對我們的心態(tài)的提升,也起到非常關(guān)鍵的作用。途牛的愿景有兩句話,第一個是旅游入口,第二個是世界級公司。那要真正地成為一個世界級的公司的話,首先我們要能夠有一個足夠開放的心態(tài),來面對整個的市場,面對消費者,還有我們整個全球的服務(wù)的網(wǎng)絡(luò)。在上市之后,我們與全球各個目的地的合作伙伴,包括對客戶服務(wù)的時候,能夠有一個更加開放的心態(tài),然后有一個更加高的標準來要求我們自己。
界面:對于在資本市場的表現(xiàn)是否滿意,關(guān)心股價、市值?
于敦德:股價并不是特別地關(guān)注,其實還是比較穩(wěn)定的嘛,從上市到現(xiàn)在,也漲了不少。
我們關(guān)注的主要還是長期的趨勢。最關(guān)鍵的還是怎么做,通過長期的持續(xù)的努力和投資,來持續(xù)不斷地提升用戶體驗,然后體現(xiàn)出我們的價值來,并最終通過價格來體現(xiàn),但是本質(zhì)還是價值。
界面:去年你們有一段時間用特賣的模式,想往唯品會的概念上去走,好像遭受了很多質(zhì)疑。
于敦德:特賣的方式,我覺得對各個領(lǐng)域里面,都存在著適用性,不單是服裝領(lǐng)域,在旅游上面也有,具體的體現(xiàn)是它可以幫助我們的供應(yīng)鏈里面的合作伙伴,更好地去消化庫存,管理庫存風險。
旅游的庫存風險不像其他的行業(yè),比方說衣服還可以放在第二年去賣,旅游的這個航班或者說酒店、游輪,過了出發(fā)日期那一天就失效了,價值就變成零了。所以它對庫存的要求更高。我們覺得有必要去和整個行業(yè)一起,來找到一個方法,更好地去管理這個庫存的風險,同時能夠把這中間的這個優(yōu)惠讓利給客戶,所以特賣是一個非常好的結(jié)合這兩個需求的實現(xiàn)點。
客單價是劃分行業(yè)的最主要依據(jù)
界面:你們現(xiàn)在也在大力拓展線下的區(qū)域服務(wù)中心,能不能介紹下途牛的O2O思路?
于敦德:現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域里,大家比較關(guān)注的是O2O,但是現(xiàn)在提到O2O的時候,更多的是會想到一些客單價相對低一點的一些生活服務(wù),比方說餐飲、電影票、外賣、上門服務(wù),這些相對來講的話,消費的門檻都不是特別高,客單價都是比較低,消費頻率高,用戶基數(shù)大。
那我們相對應(yīng)該屬于另外一種O2O,也需要線上線下結(jié)合,但是我們對品牌的要求高,對服務(wù)的要求非常地高。消費者的這個基數(shù)相對小一些,因為畢竟不是每個人每一天都出去旅游的,就是頻率,頻次相對低一點,但是單次的消費金額高。
促進人們在互聯(lián)網(wǎng)上消費,前提是建立起足夠的信任,建立信任有三個比較好的方法,一個是人與人之間的直接溝通,一個是品牌的背書,互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)造了第三種方法,就是點評。但是點評相對支撐的客單價的金額相對小一些,所以如果要支撐高客單價的品類的話,那就需要這三種方法來共同結(jié)合來提升。
界面:具體來說呢?
于敦德:對旅游行業(yè)來說的話,對線下的服務(wù)要求是很高的。我們上次完成了新一輪的融資之后,接下來資金投入的重要方向就是區(qū)域拓展。主要有兩個維度,第一個是出發(fā)地,第二個是目的地,大家可以把我們想象成有點類似于異地的生活服務(wù)。我們和現(xiàn)在本地的生活服務(wù)的差別就是中間會有個大交通,可能是大巴,可能是火車,也可能是飛機,然后再加上目的地的本地生活,包括車、房、餐、服務(wù)等等。所以這是一個打包的產(chǎn)品,所以我們在出發(fā)地要求是很高的,要有出發(fā)地的服務(wù),在目的地也要有目的地的服務(wù),是一個二元的網(wǎng)絡(luò)。既要在出發(fā)地有這樣一個覆蓋,然后又要在目的地有這樣一個服務(wù)的覆蓋。
今年我們要擴張到200多個區(qū)域服務(wù)中心。未來我們計劃用3年的時間,能夠在國內(nèi)覆蓋到1000個出發(fā)城市,在海外能夠覆蓋到100個目的地,目的地SKU(庫存量單位)的數(shù)量能夠到100萬以上。
界面:旅游是低頻的,如何看王興所說的“高頻比起低頻是有天大的優(yōu)勢”?
于敦德:這個我不是不認可,因為在相似客單價水平上面,這個邏輯是對的,但是在差距比較大的,比方說差到幾百塊錢的客單價的時候,這個理論就不成立了。如果按照這個理論的話,那騰訊應(yīng)該是所有的業(yè)務(wù)都可以做,而且都可以做得非常好的。當然現(xiàn)在它也做得非常好。我覺得騰訊通過投資,非常開放的這樣一種方式,實際上是為中國的互聯(lián)網(wǎng)奠定了一個非常好的先河。
小客單價O2O公司間的競爭會很激烈
界面:如何看攜程收購藝龍?對這個行業(yè)會帶來哪些影響?
于敦德:其實我們覺得我們和機票酒店這個行業(yè)不是在一個領(lǐng)域里面的,機票酒店是一個標準化的低客單價的品類,然后也沒有什么現(xiàn)金流。旅游線路是一個打包的、非標準化的、高客單價的品類,而且現(xiàn)金流非常重要。
其實機票酒店和我們生活服務(wù)里面的訂餐、外賣、電影票,包括打車,都是很類似的。所以現(xiàn)在你會發(fā)現(xiàn)在線旅游的這個邊界,尤其是機票酒店的邊界和生活服務(wù)O2O的邊界即小客單價O2O的邊界已經(jīng)非常模糊了。
我覺得還是客單價劃分行業(yè),我們現(xiàn)在跟這幾家不是一個客單價水平上面,所以不是直接的競爭關(guān)系,但是確實在1000元以下,或者100-500元這個客單價水平上面,是會出現(xiàn)我覺得比較大規(guī)模的公司,但是現(xiàn)在有能力去爭取這個機會的公司也蠻多的。
包括美團、點評、滴滴快的、58趕集,也包括攜程、去哪兒,我覺得它們之間是在一個市場里面的。它們幾家是直接的競爭對手,一定是要打一場的。因為它們都是標準化低客單價的品類,沒有人說因為你做酒店,我就不碰了,因為你做外賣我就不得碰了,對吧?大家的客戶群是相似的。所以它們的品類一定會相互交叉。
界面:如何看待現(xiàn)在在線旅游行業(yè)一片虧損的現(xiàn)狀?
于敦德:虧損分兩種情況,一種是同質(zhì)化競爭帶來的,打價格戰(zhàn),這種虧損是不健康的;另外一種虧損是因為做長期投資帶來的,我們的虧損主要是因為做長期投資。
從去年開始,我們在我們區(qū)域服務(wù)網(wǎng)絡(luò)上面做了很大的投資,這個投資沒有辦法攤銷,不像我們做傳統(tǒng)行業(yè),蓋個樓、買個車可以攤銷。這個資產(chǎn)是一個無形資產(chǎn),并不是只是體現(xiàn)在當期,但是費用是一下子全進到去年的,其實它的價值是在未來持續(xù)不斷地發(fā)揮作用的。
互聯(lián)網(wǎng)公司我覺得都有一個特點,就是大家都是無形資產(chǎn)比較多。其中最重要的無形資產(chǎn)是人才,當然也包括客戶、品牌、供應(yīng)鏈、區(qū)域的網(wǎng)絡(luò)、IT系統(tǒng)。以前在低客單價或者說通用的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的領(lǐng)域里面,大家不太強調(diào)供應(yīng)鏈、品牌和區(qū)域服務(wù)網(wǎng)絡(luò),更強調(diào)的是用戶、人才和IT系統(tǒng)。增加了這三個新無形資產(chǎn)之后,就額外地就增加了要去投資的無形資產(chǎn)的資金。現(xiàn)在好多互聯(lián)網(wǎng)公司會虧損就是因為在開始的時候必須要投資長期的無形資產(chǎn)。
界面:如何看待在線旅游行業(yè)未來的發(fā)展?
于敦德:在線的休閑旅游年對年的增長速度大概是35%,在線機票酒店年對年大概是20%左右。休閑旅游之所以有這樣高的增長速度,一方面是整個休閑旅游增長速度快,出境旅游的增長速度大家都有目共睹,而國內(nèi)游、周邊游的增速然后也非常高。伴隨著車子、房子這樣一些需求解決了之后,旅游已經(jīng)變成一個日常消費了,這個消費在不斷地釋放出來,所以整個大的行業(yè)發(fā)展的速度非常快。
另外一方面就是在線的滲透率,現(xiàn)在非常低,相對機票酒店30%以上的滲透率來講,休閑旅游的滲透率只有10%,這還是非常低的一個水平,所以一方面是行業(yè)在發(fā)展,一方面滲透率在提升,然后共同造就了在線的休閑旅游行業(yè)35%的年對年的增長。
界面:那在線旅游行業(yè)未來的競合局面你怎么看?
于敦德:其實我們也不是特別多地去看競爭對手,主要還是看客戶,怎樣通過創(chuàng)新,融合多個領(lǐng)域,包括旅游、互聯(lián)網(wǎng)、金融,通過區(qū)域的拓展,通過建立我們的品牌,來給客戶提供更好的用戶體驗,這是最關(guān)鍵的。說實話,整個行業(yè)基本上都是在學(xué)我們,我們?nèi)?chuàng)新,然后大家學(xué)我們,就是這樣的一個過程。如果我們再去學(xué)它們,這就死循環(huán)了,對吧!