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鄒毅：大家好！我是這次活動(dòng)第一場(chǎng)龍雀圓桌派主持人鄒毅。我們本身也是做文商旅項(xiàng)目的專(zhuān)業(yè)策劃公司，很有幸和行業(yè)內(nèi)一線大咖們?cè)谝黄鸾涣魈接?。今天和行業(yè)內(nèi)各位知名企業(yè)及項(xiàng)目負(fù)責(zé)人聊一聊，更多地是探討一些相對(duì)比較務(wù)實(shí)的話題。先請(qǐng)幾位嘉賓簡(jiǎn)單介紹一下各自公司的基本情況。

鄒 毅 領(lǐng)易咨詢(xún)總經(jīng)理

馮豐：我介紹一下我們公司。我們是西安錦上添花文旅集團(tuán)，公司在全國(guó)落地輕資產(chǎn)不夜城的產(chǎn)品，目前在全國(guó)落地了19個(gè)不夜城，每個(gè)不夜城為當(dāng)?shù)貛?lái)300—1000萬(wàn)的客流量。今年準(zhǔn)備開(kāi)業(yè)的不夜城項(xiàng)目有10個(gè)，最新的項(xiàng)目是清明節(jié)計(jì)劃推出的開(kāi)封武俠不夜城。同時(shí)在上海附近還有一個(gè)平湖山海幾千重項(xiàng)目。大家會(huì)后有時(shí)間歡迎到平湖項(xiàng)目考察，謝謝大家！

馮 豐 錦上添花文旅集團(tuán)副總裁

胡學(xué)進(jìn)：大家好！我是湖北文化旅游集團(tuán)的胡學(xué)進(jìn)。湖北文旅集團(tuán)以“建設(shè)美麗湖北、服務(wù)美好生活”為使命，發(fā)展形成了3大板塊業(yè)務(wù)，文化旅游、體育康養(yǎng)和商業(yè)貿(mào)易。文化旅游是全國(guó)文旅集團(tuán)中特點(diǎn)比較突出的，我們有非常富集的資源，有3000平方公里的優(yōu)質(zhì)旅游資源，我們打造了44個(gè)景區(qū)，其中有7家5A級(jí)景區(qū)、19家4A級(jí)景區(qū)，在城市和景區(qū)我們還布局了46個(gè)酒店，連續(xù)6年獲評(píng)旅游集團(tuán)20強(qiáng)企業(yè)。我本人在整個(gè)集團(tuán)成長(zhǎng)的15年中親歷了集團(tuán)從創(chuàng)設(shè)成立、投資建設(shè)到現(xiàn)在的轉(zhuǎn)型發(fā)展。我所在的景旅運(yùn)營(yíng)事業(yè)部剛成立了200多天，是集團(tuán)改革深化、轉(zhuǎn)型發(fā)展的產(chǎn)物，下一步聚焦“打造全國(guó)一流目的地投資運(yùn)營(yíng)商”這一目標(biāo)開(kāi)展工作。

胡學(xué)進(jìn) 湖北文旅集團(tuán)景旅運(yùn)營(yíng)事業(yè)部總經(jīng)理

謝曄：我來(lái)自于中國(guó)兩大OTA之一同程旅行。我報(bào)幾個(gè)公司相關(guān)的數(shù)據(jù)。第一，2023年全年度交易額是2415億。第二，整體實(shí)現(xiàn)收入是118.96億。第三，全年服務(wù)的付費(fèi)用戶是2.35億。我們?cè)缙谔峁┏鲂校簿褪菃钨Y源的旅游服務(wù)，后來(lái)轉(zhuǎn)化成為提供旅游玩樂(lè)和服務(wù)等等，基于用戶層的消費(fèi)場(chǎng)景的訴求，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中形成了一系列產(chǎn)業(yè)鏈和供應(yīng)鏈的投資。

謝曄 同程旅行政府合作部副總經(jīng)理、同程研究院主任

陳彪：我是那云文旅的聯(lián)合創(chuàng)始人陳彪。那云文旅還是文旅賽道的新兵，很多人把我們稱(chēng)為新文旅，我們18年才正式進(jìn)入文旅的賽道，致力于非核心資源地區(qū)及非核心資源物業(yè)的文旅產(chǎn)品再造，以產(chǎn)品力賦能區(qū)域文旅，打造一個(gè)又一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的文旅作品。在2019年我們打造出了第一條產(chǎn)品線，取名叫那云星空宿，它屬于城市更新賽道，為城市及商旅人群提供品質(zhì)輕度假的場(chǎng)域。2022年我們第一個(gè)旗艦級(jí)一站式度假目的地產(chǎn)品也投入了運(yùn)營(yíng)——“懸崖上的天空之城”，投資15億，0地產(chǎn)配套，總規(guī)劃面積超過(guò)了20萬(wàn)方，就在我們那云人的家鄉(xiāng)麗水景寧我們將整座廢棄礦山通過(guò)綜合性的整治再造建成一個(gè)全新的度假旅游目的地，開(kāi)業(yè)至今成為了現(xiàn)象級(jí)的文旅項(xiàng)目。去年我們又投建了舟山普陀區(qū)的一個(gè)項(xiàng)目，“星辰大海上的天空之城”，占地27萬(wàn)平方方，酒店+景區(qū)+樂(lè)園，又是一個(gè)純文旅的濱海度假新產(chǎn)品。今年我們也會(huì)在臺(tái)州、溫州投建類(lèi)似的項(xiàng)目，我們希望通過(guò)自己的思考和認(rèn)知，帶來(lái)一些新的文旅方向，通過(guò)我們創(chuàng)意能力、建設(shè)能力、產(chǎn)品能力、運(yùn)營(yíng)能力實(shí)現(xiàn)整個(gè)文旅的新閉環(huán)。

陳 彪 那云文旅聯(lián)合創(chuàng)始人、常務(wù)副總經(jīng)理

鄒毅：謝謝各位的介紹。第一輪嘉賓介紹完畢，下面進(jìn)入到第一個(gè)話題。這兩年整個(gè)文旅行業(yè)熱度很高，包括今年年初各省文旅的聯(lián)名營(yíng)銷(xiāo)，包括從去年開(kāi)始淄博文旅到今年的天水，文旅小城這兩年風(fēng)起云涌，出現(xiàn)了大城和小城相互競(jìng)賽的局面。

接下來(lái)請(qǐng)各位嘉賓結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn)、各自操盤(pán)或者研究一些項(xiàng)目，談?wù)?/span>怎么樣才能搭建一個(gè)從網(wǎng)紅到長(zhǎng)紅、從燥熱到持續(xù)健康、穩(wěn)定發(fā)展的局面，如何系統(tǒng)化建構(gòu)這樣的穩(wěn)定發(fā)展的高質(zhì)量的文旅項(xiàng)目？國(guó)企平臺(tái)公司、民營(yíng)公司在這個(gè)過(guò)程中各自起到怎樣的作用？

馮豐：這個(gè)話題現(xiàn)在特別熱，隨著中國(guó)旅游的發(fā)展，特別是古城古鎮(zhèn)項(xiàng)目的建設(shè)。大家發(fā)現(xiàn)，在疫情期間不管是民企還是國(guó)企都面臨一個(gè)最大的問(wèn)題：每個(gè)景區(qū)的人流在哪里？目的地就逐步形成現(xiàn)在最核心的觀念——流量。我們?cè)诖蛟烀總€(gè)不夜城項(xiàng)目的時(shí)候，我們都首先做到快速拉升這個(gè)地方的人流量。

比如最近很火的“王婆說(shuō)媒”，這個(gè)項(xiàng)目景區(qū)搞了五六年，一直也沒(méi)有太大動(dòng)靜。隨著武俠城根據(jù)我們的建議，搞“一人興一城”這個(gè)戰(zhàn)略體系，從我們開(kāi)始炒作“萬(wàn)歲山武俠城要改名”，還有對(duì)整個(gè)區(qū)域的宣傳，最終形成了“王婆說(shuō)媒”這個(gè)現(xiàn)象級(jí)品牌推出來(lái)，我們的武俠城接著做第二步動(dòng)作，整個(gè)武俠城項(xiàng)目把原來(lái)的產(chǎn)品進(jìn)行全新升級(jí)，形成一個(gè)全國(guó)相親旅游的現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品。大家知道，東北不夜城也是從“不倒翁小姐姐”這個(gè)現(xiàn)象級(jí)網(wǎng)紅開(kāi)始的。我們每個(gè)不夜城都有類(lèi)似的宣推，比如我們做“南寧之夜”不夜城項(xiàng)目的時(shí)候，去年春節(jié)期間設(shè)計(jì)了一個(gè)“最丑的兔子”，在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)放大宣傳。

西安大唐不夜城 圖源：攝圖網(wǎng)

第二，現(xiàn)在古村古鎮(zhèn)項(xiàng)目很多，比如東平的大宋不夜城，原來(lái)叫做水滸影視城，拍完了電影客流量很少。我們通過(guò)不夜城的改造，把整個(gè)業(yè)態(tài)植入進(jìn)來(lái)，變成了山東省2023年省長(zhǎng)推薦的一個(gè)核心項(xiàng)目。我們的核心優(yōu)勢(shì)就是能夠把流量快速導(dǎo)入一個(gè)目的地，不夜城是一個(gè)非常好的載體，我們?cè)谌珖?guó)各地只要落一個(gè)不夜城項(xiàng)目，多能和當(dāng)?shù)卣拖嚓P(guān)企業(yè)對(duì)賭，保證300萬(wàn)以上客流量，省會(huì)城市1000萬(wàn)客流量，只要人來(lái)了，目的地所有問(wèn)題都能解決。謝謝大家！

鄒毅：這兩年確實(shí)不夜城系列在國(guó)內(nèi)不光是一個(gè)新的發(fā)展，感覺(jué)成為一種行業(yè)新的風(fēng)潮了。不夜城一是創(chuàng)新了一種新的夜市活動(dòng)。二是單點(diǎn)營(yíng)銷(xiāo)炒作力度很大，而且抓的都是文旅界的痛點(diǎn)，流量的問(wèn)題，確實(shí)也值得全行業(yè)各個(gè)公司包括地方領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注和重視。接下來(lái)有請(qǐng)胡總談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題。

胡學(xué)進(jìn)：出圈破圈給我們國(guó)有企業(yè)帶來(lái)的壓力特別大。出圈破圈帶來(lái)了燥熱的文旅現(xiàn)象，我們感到很欣慰，因?yàn)樗砹寺糜伍_(kāi)始繁榮的特征。但是，我們?cè)谪?fù)重前行，我們認(rèn)為，無(wú)論是主管部門(mén)還是一些相關(guān)的主體需要流量、需要影響力，但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中把大量預(yù)算放到了大的新聞活動(dòng)炒作以及流量的購(gòu)買(mǎi)上，是不符合商業(yè)邏輯的。

作為國(guó)有企業(yè)，在國(guó)內(nèi)旅游行業(yè)迎來(lái)新一輪繁榮之前形成一些大的基建和產(chǎn)業(yè)配套，是行業(yè)發(fā)展的基石。我們省文旅廳很睿智，助力市場(chǎng)主體尋求文化旅游的熱點(diǎn)現(xiàn)象或者“長(zhǎng)紅”的現(xiàn)象級(jí)產(chǎn)品。春節(jié)期間，湖北省文旅廳發(fā)揮政策引導(dǎo)方面，一方面春節(jié)前發(fā)放了惠民券，通過(guò)我們集團(tuán)統(tǒng)一的平臺(tái)發(fā)放。春節(jié)期間特別是文商旅體主客共享的景區(qū)線上消費(fèi)和同期相比增長(zhǎng)了50%以上。

圖源：湖北文旅公眾號(hào)

同時(shí)湖北省文旅廳做相應(yīng)政策引導(dǎo)的時(shí)候，把這種消費(fèi)券更多地放到了對(duì)二消組合產(chǎn)品的補(bǔ)貼優(yōu)惠上，也在線下景區(qū)做了一些產(chǎn)品的創(chuàng)新。還有今年湖北省文旅廳對(duì)市場(chǎng)主體在促進(jìn)青年新消費(fèi)的旅游娛樂(lè)業(yè)的新現(xiàn)象這方面，有大量活動(dòng)和項(xiàng)目的補(bǔ)貼。如果主管部門(mén)以及國(guó)企圍繞新興業(yè)態(tài)做一些相應(yīng)的平臺(tái)賦能，我們認(rèn)為會(huì)有一些更健康更良性的出圈現(xiàn)象，文旅行業(yè)能夠更持久地發(fā)展和成長(zhǎng)。

鄒毅：謝謝胡總！各地文旅集團(tuán)都是各地文旅界的底層資產(chǎn)，你們負(fù)責(zé)大量基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)包括聯(lián)合營(yíng)銷(xiāo)、政策綜合發(fā)力、賦能各個(gè)景區(qū)等等。這是非常重要的，我們民營(yíng)企業(yè)再參與進(jìn)來(lái)共同合作，形成更好的優(yōu)良資產(chǎn)。接下來(lái)請(qǐng)謝主任聊聊。

謝曄：（與湖北文旅集團(tuán)相比）我們正好是相反，同程旅行在資源端沒(méi)有他們國(guó)企強(qiáng)，但是我們的優(yōu)勢(shì)是有海量的流量。我們到每一個(gè)目的地，當(dāng)?shù)亟o我們的要求就是，能不能把平臺(tái)上的流量往這里引導(dǎo)。我們看到的現(xiàn)象是，流量可以導(dǎo)，但能不能留得住才是關(guān)鍵。

這幾年來(lái)，我們的話題都是基于主題、內(nèi)容，我們還看到一個(gè)深層的部分就是服務(wù)。同程體系里客戶第一是基于服務(wù)體驗(yàn)作為基礎(chǔ)項(xiàng)，在各位把自己的經(jīng)典內(nèi)容做上去的時(shí)候，我們看到的是服務(wù)有沒(méi)有跟上，基礎(chǔ)設(shè)施配套甚至人員素質(zhì)沒(méi)有跟上。通過(guò)平臺(tái)后臺(tái)的各種評(píng)論、輸出的投訴，我們會(huì)反向了解到，比如像淄博，當(dāng)時(shí)到了酒店已經(jīng)完全沒(méi)房的程度，游客到了那邊得到的口碑和體驗(yàn)感就會(huì)很差。但是，民眾的熱情硬生生把這個(gè)問(wèn)題掩蓋了。

哈爾濱冰雪大世界 圖源：攝圖網(wǎng)

同樣，像哈爾濱的雪鄉(xiāng)投訴率歷年都很高，它的住宿以及本地服務(wù)狀態(tài)并沒(méi)有滿足到定制化、體驗(yàn)化需求用戶的時(shí)候，對(duì)于目的地來(lái)說(shuō)會(huì)形成反噬，這個(gè)反噬力在以后若干年會(huì)慢慢凸顯。如果內(nèi)容真正做好了，服務(wù)好的目的地會(huì)“長(zhǎng)紅”，流量會(huì)變成“留量”。有一些地方雖然有流量，但是曇花一現(xiàn)。結(jié)果，這個(gè)目的地如果要翻身，需要付出口碑值是別人的5倍甚至10倍的努力。對(duì)于目的地來(lái)說(shuō)，像胡總這樣的把基礎(chǔ)做好，像馮總把內(nèi)容做好，其實(shí)是不缺流量的，只是需要一個(gè)契機(jī)而已。互聯(lián)網(wǎng)最不怕的就是突然有一個(gè)熱點(diǎn)，有了熱點(diǎn)之后能不能承接住，這是目的地要深入研究的課題。

鄒毅：謝謝，謝主任談的是文旅軟實(shí)力的問(wèn)題。接下來(lái)請(qǐng)陳總聊一聊。

陳彪：既然聊到文旅的可持續(xù)發(fā)展。在我看來(lái)，大家先要擺正一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的心態(tài)，當(dāng)下無(wú)論是政府、國(guó)企、民營(yíng)還是各類(lèi)平臺(tái)，都很焦慮。像淄博、哈爾濱或者天水麻辣燙話題的討論比比皆是，但是在我看來(lái)，他們的成功既有偶然性也有必然性。對(duì)于我們而言，目前服務(wù)的受眾和面向的消費(fèi)群體本身就已經(jīng)變化了，比如我那個(gè)時(shí)代高中學(xué)習(xí)的課程現(xiàn)在小學(xué)生就在學(xué)了，這些小學(xué)生他們獲取的資訊和所想要的服務(wù)品級(jí)肯定越來(lái)越高。

一個(gè)地區(qū)或者一個(gè)項(xiàng)目的文旅發(fā)展也好，相較于做一些爆炸性的營(yíng)銷(xiāo)事件，我更看重日復(fù)一日地深耕運(yùn)營(yíng)。當(dāng)時(shí)我們?cè)谡憬皩幾鐾顿Y，這個(gè)地方?jīng)]有高鐵沒(méi)有機(jī)場(chǎng)，上海過(guò)去7個(gè)小時(shí)。當(dāng)時(shí)投這個(gè)項(xiàng)目很多人不理解，從無(wú)到有的在非核心資源區(qū)打造一個(gè)全新的文旅目的地是一個(gè)全方位的事件，打造過(guò)程當(dāng)中可以有很多技術(shù)性的手段，包括流量的邏輯、平臺(tái)的邏輯，在我看來(lái)，這都是技術(shù)的手段而已，因?yàn)榱髁坎辉谶@里就在那里。

浙江南部景寧山區(qū)航拍 圖源：攝圖網(wǎng)

對(duì)于我們文旅從業(yè)者而言，消費(fèi)需求旺盛是很好的契機(jī)，但是時(shí)代不同了，我們服務(wù)的對(duì)象變了，他們是更出色的一個(gè)又一個(gè)的獨(dú)立個(gè)體，被認(rèn)同、被需要、被理解，所以現(xiàn)在這些年輕人越來(lái)越希望看到更多新興的小眾目的地，但是往往大部分區(qū)域連最基本的供給側(cè)要素都無(wú)法可持續(xù)的保障，與其焦慮能不能模仿學(xué)習(xí)幾個(gè)熱點(diǎn)事件，還是扎根到一個(gè)區(qū)域的產(chǎn)品打造的全局可能更好一些。我們那云文旅也在踐行和學(xué)習(xí)過(guò)程當(dāng)中，非核心資源區(qū)的文旅產(chǎn)品打造是一個(gè)長(zhǎng)期工程，那云愿意向大家分享一些我們的成果和經(jīng)驗(yàn)。網(wǎng)紅流量爆炸，但“長(zhǎng)紅”是所有人都要長(zhǎng)期學(xué)習(xí)的命題。

鄒毅：謝謝，陳總提到的一個(gè)話題，中長(zhǎng)期的經(jīng)營(yíng)更為穩(wěn)健，把基礎(chǔ)服務(wù)做好，不一定要抓一些網(wǎng)紅，把自己該做好的東西做好，客戶一定會(huì)紛至沓來(lái)。

現(xiàn)在進(jìn)入第二輪話題。在座四位嘉賓非常特殊，一位是國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)負(fù)責(zé)人，另外三位是文旅行業(yè)民營(yíng)企業(yè)中非常重要的代表力量。先問(wèn)一下國(guó)企這邊的文旅負(fù)責(zé)人胡總，您剛才提到了未來(lái)的文旅可能會(huì)有一些新的角色分工上的差異，國(guó)企因?yàn)閾碛写罅抠Y源、政策、資本，是最重要的支柱產(chǎn)業(yè)和底層邏輯。我們民營(yíng)企業(yè)更多地是在現(xiàn)有的良好基礎(chǔ)之上進(jìn)一步差異化、深度化，做得更加有特色。作為國(guó)企的負(fù)責(zé)人，國(guó)企和民企關(guān)系如何處理？遇到一些相關(guān)挑戰(zhàn)和問(wèn)題如何考慮與解決？

胡學(xué)進(jìn)：旅游業(yè)經(jīng)過(guò)了極具衰退、深度簫條以及快速?gòu)?fù)蘇，文旅產(chǎn)業(yè)進(jìn)入了新一輪繁榮發(fā)展的時(shí)期。無(wú)論國(guó)企還是民企，作為旅游投資機(jī)構(gòu)、市場(chǎng)運(yùn)營(yíng)主體，都是非常重要的決定性力量。國(guó)有企業(yè)在旅游發(fā)展過(guò)程中仍然還是要承擔(dān)事業(yè)責(zé)任和市場(chǎng)責(zé)任雙重責(zé)任。前幾年在大建設(shè)、大開(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中形成的大項(xiàng)目，也是我們未來(lái)發(fā)展非常重要的基石。

我們和民營(yíng)企業(yè)的合作到了新一輪的發(fā)展時(shí)期，我們也做過(guò)很多思考。前幾年，我們和民營(yíng)企業(yè)的合作一開(kāi)始大家都想得很美好，無(wú)論資產(chǎn)端、運(yùn)營(yíng)端一開(kāi)始就股權(quán)合作。但經(jīng)過(guò)疫情的深刻變化，我們?cè)谖磥?lái)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中可能要實(shí)實(shí)在在地考慮如何發(fā)揮各方優(yōu)勢(shì)。我們也在思考怎樣調(diào)整我們前期的經(jīng)營(yíng)合作結(jié)構(gòu)以及和市場(chǎng)多種主體形成合伙人的機(jī)制。國(guó)有企業(yè)會(huì)和民營(yíng)方用通過(guò)資源換客源，用他們的內(nèi)容、創(chuàng)意、流量換國(guó)企下一步發(fā)展的時(shí)間空間。這是事業(yè)合伙人機(jī)制的基本邏輯。

圖源：攝圖網(wǎng)

我們現(xiàn)在也非常清晰，未來(lái)合作過(guò)程中要避免出現(xiàn)矛盾，我們對(duì)資產(chǎn)合作端和運(yùn)營(yíng)的合作端的邊界要有非常清晰的認(rèn)識(shí)。事業(yè)合伙人可以在我們資產(chǎn)平臺(tái)上發(fā)揮其輕資產(chǎn)運(yùn)作特長(zhǎng)，不需要介入到資產(chǎn)投資。我們以前做合作的時(shí)候總覺(jué)得，如果沒(méi)有資產(chǎn)合作雙方的合作可能不能長(zhǎng)遠(yuǎn)。但事實(shí)上，轉(zhuǎn)化到現(xiàn)在旅游的繁榮發(fā)展時(shí)期，我們更在意的是國(guó)有企業(yè)不具備的流量、內(nèi)容、創(chuàng)意這些東西。

鄒毅：國(guó)企非常重要的是資產(chǎn)端的經(jīng)營(yíng)，內(nèi)容端、流量端、運(yùn)營(yíng)端的優(yōu)化和提升可能更多地還是要借助民企的力量。事業(yè)合伙人的模式，如何界定民企和國(guó)企之間事業(yè)合伙人各自的責(zé)權(quán)利邊界，共同把項(xiàng)目做得更好，這是我們構(gòu)建新的國(guó)企民企合作平臺(tái)當(dāng)中非常重要的原則。下面有請(qǐng)三位民企的領(lǐng)導(dǎo)談?wù)勀銈兏髯缘捏w會(huì)。

馮豐：我們?cè)陧?xiàng)目落地當(dāng)中和很多國(guó)有平臺(tái)以及政府合作。我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)最大的問(wèn)題是，現(xiàn)在所有的政府包括一個(gè)地方的文旅資源特別多，整個(gè)投資可能一個(gè)古城古鎮(zhèn)投20個(gè)億，但老百姓看不到人的時(shí)候大家可能認(rèn)為這個(gè)投資是失敗的。我們做不夜城項(xiàng)目的時(shí)候有兩大特點(diǎn)，解決了當(dāng)下很多國(guó)有平臺(tái)以及很多目的地碰到的問(wèn)題。

第一、速度快。我們最快的項(xiàng)目是17天就能夠把一個(gè)不夜城項(xiàng)目建成開(kāi)業(yè)，一年就在梅河口這個(gè)20萬(wàn)人口的地方突破400萬(wàn)游客量。這個(gè)項(xiàng)目解決了目的地“長(zhǎng)紅”的問(wèn)題，東北不夜城從2021年到現(xiàn)在每一年游客量都在增長(zhǎng)，現(xiàn)在游客量一年已突破500萬(wàn)人次。大家知道，東北的項(xiàng)目只有半年運(yùn)營(yíng)周期，我們這個(gè)項(xiàng)目解決最大的問(wèn)題就是很多地方需要短時(shí)間快速引爆，因?yàn)樗械穆糜伟ㄕ猩套畲蟮膯?wèn)題是大家都想過(guò)來(lái)分享流量，而不是創(chuàng)造流量。創(chuàng)造流量的一定是政府來(lái)做，當(dāng)?shù)仄髽I(yè)來(lái)做。我們?cè)趺雌胶鈬?guó)企包括政府這塊，不夜城項(xiàng)目第一個(gè)是導(dǎo)火線，它能夠快速引爆一個(gè)地方的旅游市場(chǎng)，把流量分享給下面的各個(gè)景區(qū)、酒店、民宿，把整個(gè)前業(yè)態(tài)激活。

東北不夜城 圖源：“梅河口東北不夜城”公眾號(hào)

第二、輕資產(chǎn)。文旅行業(yè)不能只重投資，輕資產(chǎn)不夜城一個(gè)創(chuàng)意比如街頭網(wǎng)紅可能只需要花幾千元，但是整個(gè)傳播量達(dá)到比整個(gè)城市還高的效果，旅游是創(chuàng)意行業(yè)，我們未來(lái)一定要以創(chuàng)意、產(chǎn)品取勝。最終還是輕資產(chǎn)和重資產(chǎn)的結(jié)合，才能真正把這個(gè)市場(chǎng)打開(kāi)。

謝曄：和胡總?cè)ツ暝诤甭稜I(yíng)大會(huì)合作時(shí)也曾有意見(jiàn)不統(tǒng)一的時(shí)候。國(guó)企的訴求和各個(gè)平臺(tái)的訴求差異，但是后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，雙方還是要發(fā)揮各自所長(zhǎng)，國(guó)企在本地化和資產(chǎn)產(chǎn)品端的運(yùn)營(yíng)一定強(qiáng)于我們平臺(tái)端，平臺(tái)端更強(qiáng)的是流量口、用戶口、精準(zhǔn)人群分析甚至定位定向營(yíng)銷(xiāo)。比如，我們會(huì)通過(guò)不同人群用+電競(jìng)、+音樂(lè)節(jié)、+市集的方式，細(xì)分客戶人群?；谶@些“旅游+興趣元素”的基礎(chǔ)上，做更多的目的地的碎片化消費(fèi)提升體系。西安一直是我們的合作伙伴之一，我們會(huì)借助我們自平臺(tái)的KOL等傳播路徑，我們也會(huì)借助熱點(diǎn)再新建熱點(diǎn)。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，難點(diǎn)在于從0到1，我們的優(yōu)勢(shì)是可以讓1變成10000甚至更多，這是我們平臺(tái)能發(fā)揮的最大價(jià)值之一。

第二，基于互聯(lián)網(wǎng)，我們的技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)思維是可以為目的地加碼賦能。我們一直致力于把自己打造成為和各個(gè)目的地是共同發(fā)展的合伙人的角色。只有目的地發(fā)展好了，平臺(tái)數(shù)量和產(chǎn)品質(zhì)量甚至營(yíng)收數(shù)字才能更好。這個(gè)體系打造的過(guò)程當(dāng)中，我們也會(huì)基于發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題、輿論的動(dòng)向以及未來(lái)的趨勢(shì)共享信息，更希望打造一個(gè)全域的生態(tài)體系?；谶@個(gè)生態(tài)體系有很多數(shù)據(jù)、分析、趨勢(shì)相關(guān)的內(nèi)容分享給各位，讓整體生態(tài)更良性發(fā)展。簡(jiǎn)而言之，我們會(huì)更關(guān)注整個(gè)圈子。

 陳彪：剛才馮總提到文旅是一種創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)，換個(gè)視角文旅是創(chuàng)造美好生活的富民經(jīng)濟(jì)。目前供給側(cè)端很少有文旅企業(yè)愿意參與資產(chǎn)投資，在地產(chǎn)大浪退去以后，文旅資產(chǎn)價(jià)值的投資在很多人看來(lái)都不太成立，我們是一個(gè)比較典型的民營(yíng)文旅企業(yè)代表，我們從去年開(kāi)始往外走，我們也發(fā)現(xiàn)了很多很有趣的現(xiàn)象。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中經(jīng)常需要用到像國(guó)企平臺(tái)、國(guó)資企業(yè)的杠桿能力，畢竟在融資渠道上他們有更優(yōu)質(zhì)的配置關(guān)系，民營(yíng)企業(yè)有自己的難點(diǎn)和痛點(diǎn)。

未來(lái)文旅產(chǎn)業(yè)發(fā)展當(dāng)中，長(zhǎng)期持續(xù)發(fā)展的前提是不同從業(yè)主體承擔(dān)不同的核心職能，比如國(guó)企平臺(tái)或者有資產(chǎn)需要的國(guó)企可以更多做資產(chǎn)配置和投資的角色，民營(yíng)企業(yè)當(dāng)然也可以參與文旅投資，但是更重要的職能是通過(guò)自身的綜合能力去承擔(dān)上述資產(chǎn)的保值增值的角色。

當(dāng)下文旅行業(yè)供給側(cè)非常豐富，也確實(shí)良莠不齊，要通過(guò)資產(chǎn)投資來(lái)界定靠不靠譜似乎也是無(wú)法避免，但是通過(guò)5-10年的沉淀，總會(huì)有一些文旅企業(yè)靠自身的綜合能力脫穎而出，成為優(yōu)秀的資產(chǎn)管理者，國(guó)企與民企只是在文旅產(chǎn)業(yè)鏈上各自的分工和角色的不同。民營(yíng)企業(yè)發(fā)揮自己的活力，國(guó)資平臺(tái)發(fā)揮自己的資產(chǎn)能力，我相信我們都會(huì)看到百花齊放的那一天。

在我們現(xiàn)有的投資邏輯中，我們既有自己重投的項(xiàng)目，通過(guò)純經(jīng)營(yíng)實(shí)現(xiàn)閉環(huán)。我們也有和地方平臺(tái)合作的項(xiàng)目，通過(guò)運(yùn)營(yíng)能力、產(chǎn)出能力給予收益保障。在這方面大家都可以持續(xù)做探討和交流。

鄒毅：最后再問(wèn)一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較務(wù)實(shí)的話題，也是這兩年行業(yè)的痛點(diǎn)話題。隨著前些年地產(chǎn)泡沫時(shí)代的結(jié)束，文旅行業(yè)進(jìn)入到存量時(shí)代。在中國(guó)各地市場(chǎng)都出現(xiàn)了像博物館、科技館、文化館的重大存量資產(chǎn)，包括傳統(tǒng)的3A級(jí)景區(qū)、4A級(jí)景區(qū)、5A級(jí)景區(qū)存量資產(chǎn)閑置問(wèn)題，有的地方很熱，但是大多數(shù)景區(qū)市場(chǎng)流量下滑。新的存量時(shí)代如何盤(pán)活原有的資產(chǎn)，各位有沒(méi)有更好的辦法？

圖源：攝圖網(wǎng)

馮豐：盤(pán)活存量資產(chǎn)現(xiàn)在是我們公司的重點(diǎn)方向，目前很多古村古鎮(zhèn)包括博物館、城市展館都要做賦能升級(jí)。我們通過(guò)打造不夜城項(xiàng)目的方式，把當(dāng)?shù)氐脑刈龀赏獾厝吮氐?、本地人常?lái)的特點(diǎn)。最終形成，老百姓只要家里來(lái)人了，必帶他們到這個(gè)地方去看。而且不夜城這個(gè)模式性?xún)r(jià)比超高，這里面有很多本地特色產(chǎn)品或活動(dòng)，再加上全國(guó)性的演藝。想要盤(pán)活當(dāng)?shù)氐牟涣假Y產(chǎn)和存量資產(chǎn)，不夜城項(xiàng)目可以從流量端快速解決這一問(wèn)題。

胡學(xué)進(jìn)：這個(gè)話題對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常沉重。旅游業(yè)是存量資產(chǎn)規(guī)模最大的領(lǐng)域，也是存量資產(chǎn)盤(pán)活最好的應(yīng)用方向。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，我們前幾年存量資產(chǎn)為現(xiàn)在爆火的現(xiàn)象做了配套承載，但是下一步再去做存量盤(pán)活過(guò)程當(dāng)中，從我們的角度來(lái)說(shuō)，一方面作為很重要的應(yīng)用場(chǎng)景主管部門(mén)要有相應(yīng)的政策在下一步盤(pán)活上做引導(dǎo)。另一方面做這種資產(chǎn)盤(pán)活的時(shí)候作為貸款的入口這塊要放開(kāi)，這是從大的環(huán)境來(lái)說(shuō)。

從我們自身做盤(pán)活，要結(jié)合創(chuàng)意、科技、文化藝術(shù)，把這樣的新質(zhì)生產(chǎn)力融入到現(xiàn)在的項(xiàng)目當(dāng)中，無(wú)論是用傳統(tǒng)的手法還是新興的業(yè)態(tài)都會(huì)形成新動(dòng)能，通過(guò)新動(dòng)能驅(qū)動(dòng)存量資產(chǎn)的轉(zhuǎn)化和提升。

謝曄：在這方面，同程旅行有一些比較實(shí)際的案例。我們和藝龍合并之后在藝龍的產(chǎn)業(yè)鏈端注入了很多資金鏈，去盤(pán)活各地政府的很多酒店，因?yàn)橐咔榛蛘咄顿Y不善造成了很多資產(chǎn)處于停滯狀態(tài)。我們協(xié)助自己內(nèi)部或者朋友圈之間的資金鏈，共同把資產(chǎn)進(jìn)行重構(gòu)、盤(pán)活。在全國(guó)范圍內(nèi)已經(jīng)有2000多家酒店從這個(gè)盤(pán)活機(jī)制受益。

第二種盤(pán)活方式，也是基于酒店。我們用系統(tǒng)也就是服務(wù)端的部分讓酒店訂單量形成一定增量，在原有的基礎(chǔ)上有一個(gè)小幅增長(zhǎng)。這是產(chǎn)業(yè)端。類(lèi)似云南的紅土航空收購(gòu)轉(zhuǎn)制，和湖南政府聯(lián)動(dòng)，成為全國(guó)范圍內(nèi)第一家互聯(lián)網(wǎng)控股的地方性航空公司，從原來(lái)3架到現(xiàn)在近20架飛機(jī)，原來(lái)只飛云南省內(nèi)，現(xiàn)在做全國(guó)范圍內(nèi)的航線。

圖源：攝圖網(wǎng)

這類(lèi)型的資產(chǎn)盤(pán)活就是基于互聯(lián)網(wǎng)客群能力，提升資金鏈的靈活度，這是我們?cè)谧龅氖虑?。盤(pán)活這件事情上首先并不一定是資產(chǎn)本身的問(wèn)題，而是操盤(pán)和運(yùn)營(yíng)方式的問(wèn)題。我們帶來(lái)的是互聯(lián)網(wǎng)思維的運(yùn)營(yíng)方式，能讓一些資產(chǎn)在盤(pán)活過(guò)程中激發(fā)它的新活力。當(dāng)然我們自己也會(huì)設(shè)置門(mén)檻，也不是所有的資產(chǎn)都能盤(pán)活，提前是需要把內(nèi)容和主題做上去，我們只是起到錦上添花的作用。

陳彪：在我看來(lái)，所謂的不良資產(chǎn)，大多數(shù)時(shí)候還是在運(yùn)營(yíng)思路上相對(duì)來(lái)說(shuō)的不良。作為民營(yíng)企業(yè)，我們看外部項(xiàng)目的時(shí)候經(jīng)常會(huì)很羨慕很多好的風(fēng)景秀麗的資源往往都在國(guó)資平臺(tái)手上，但是因?yàn)轶w系比較龐大，所以導(dǎo)致很難精細(xì)化地運(yùn)作到某一個(gè)單體。那云文旅在不良資產(chǎn)盤(pán)活、城市更新這些領(lǐng)域也做了一些嘗試，包括我們?cè)诤贾葑隽?家新農(nóng)宿酒店，屬于城市更新賽道。

另外，我們投了一些項(xiàng)目，有些是工業(yè)遺存，有些是文化遺跡，這是一個(gè)系統(tǒng)性工程，每個(gè)區(qū)域都有很多好的項(xiàng)目和資源，發(fā)揮各種供給側(cè)的不同優(yōu)勢(shì)和能力，政府側(cè)出資源，國(guó)企側(cè)出產(chǎn)業(yè)、現(xiàn)金流，由優(yōu)質(zhì)的資源方進(jìn)行更好地全方位地運(yùn)營(yíng)，單一項(xiàng)目都不太好評(píng)判，每個(gè)項(xiàng)目還是要進(jìn)行宏觀考量。但是也確實(shí)在資產(chǎn)端還是有很多難點(diǎn)和痛點(diǎn)，沒(méi)有一個(gè)項(xiàng)目可以完全被復(fù)制，關(guān)鍵是能否嫁接到更多的能量，通過(guò)精細(xì)化運(yùn)作進(jìn)行盤(pán)活再生。

鄒毅：謝謝各位的精彩分享與洞見(jiàn)輸出。剛剛用簡(jiǎn)短的40分鐘時(shí)間把當(dāng)下中國(guó)2024年文旅業(yè)的熱點(diǎn)話題和幾位嘉賓進(jìn)行了溝通。本次的龍雀圓桌派到此結(jié)束。謝謝大家的聆聽(tīng)！